#108 Jan Terlouw - Over een duurzame samenleving met natuurkundige, politicus en schrijver Terlouw

by: Eindbazen

Download this transcript

Transcript:

[0.0]
welkom luisteraars bij een nieuwe podcast van eindbaas en vandaag hebben we een van de aller aller aller grootste eindbazen van nederland in ons studio gehad eigenlijk hebben we eens in die in ons tier geweest er zijn we hem op locatie geweest daarover ga ik jullie zometeen meer vertellen als eerste deze podcast word medemogelijk gemaakt door nieuws leather to go een nieuw zweden to go is email-software en daarmee interessant vallen bedrijven en personen die werken met nieuwsbrieven die wil ik wijzen op een van de meest geavanceerde e-mail software leveranciers van europa en ben nu zullen de goal ontwerp en verzend je moeiteloos professionele nieuwsbrieven geautomatiseerde campagnes en autoresponders die uw diner zelf te bedenken je hoeft ook geen code of html of andere dingen te weten en zegt een scala aan templates dat ter beschikking staat voor je hoeft het alleen maar te personaliseren en je kan het versturen de nieuwsbrief software heeft met meer dan 95 functies dan ook een van de meest complete op deze markt speciaal voor onze eindbazen luisteraars kan je naar nieuws whether to go punt com slash thank bazen en daar kun je even je gegevens invullen dan kun je vandaag starten met een standard pakket en kan je een maand lang gratis duizend advertentievrij je e-mails per maand gaan versturen naar onbeperkt aantal ontvangers en daarna wil je gewoon teruggeschakeld naar het light pakket mocht u niet mee door willen gaan ik ga eventjes kijken er zit vast wel wat voor je bij zeker als je wel benieuwd brieven doet dan is dit een hele mooie oplossing als tweede wordt deze podcast gesponsord door niet of dit nuttig vindt is het bedrijf van mijn michel daar kan je supplementen kopen en wij zijn gespecialiseerd in nood trope k dat wil zeggen supplementen die je helpen met bijvoorbeeld het schrijven van een presentatie of het maken van de presentatie de zeggen als je achter je computer zitten je moet lange uren maken dan helpt dit er ontzettend bij om in the deep flow te komen en ja om bijvoorbeeld een podium bestaan en mee kunnen de woorden wat sneller te vinden dingen snel aan elkaar te kunnen knopen lees vooral eventjes de recensies van de producten die zijn ontzettend veel we hebben ook een money back guarantee dat betekent dat je geen risico loopt en zich niet werkt als je het niet voelt en je vindt het niks te mag je het gewoon terug te hier ook al heb je het gebruikt en dan krijg je gewoon je geld terug dus je loopt er geen risico mee want we zijn zodanig overtuigd van deze producten dat is echt van goede kwaliteit staan en als je dit wil en kan aanbieden the money back guarantee en dan moet je je product of goeden huize komen en wij weten zeker dat dat zo is kijk eventjes naar een merk girls om het net joost ex bulletproof zijn alom bekende namen in de byu hacking wereld en daar zit vast wel iets voor jullie bij als derde michel en ik start en een massa mind' in september dat betekent dat we met tien ondernemers wederom aan de slag gaan en nieuwjaar om te bouwen aan jouw onderneming we zijn in januari met de eerste groep gestart en dat is zodanig succes succesvol dat we er nog eentje gaan starten ken je iemand die met ons wil werk als een ondernemer iemand die de volgende stap wil maken die we goede dan mag die zich aanmelden bij 12 streepje hoe heeft punt nl slash masterminds en dan kan je je aanmelden aanmelding betekent niet direct dat je geaccepteerd wordt de zitten namelijk een selectie op hoe meer een goede groep te zoeken die met elkaar kan merk een jaar lang en kom om de 6 weken bij elkaar we gaan doelen stellen gaan je accountable houden en eigenlijk betekend dat dat michel en ik ben samen met tien andere ondernemers die neem telijk ook voor goede input kunnen zorgen op jouw plannen op jouw problemen en op jouw uitdagingen hoeft het niet alleen te doen en we gaan er voor zorgen dat je in dat jaar het beste jaar ooit gaat presteren met je om met je onderneming maar ook met jezelf dat je het beste uit jezelf haalt dan dat is misschien wel een mooie een tweetje om jullie weten vast nog wel dat ik bezig ben met een boek schrijven over mijn tijd bij een indianenstam en ik ben daar onlangs mijn menu ben al weer een tijdje klaar met een schrijvers cursus op de schrijversvakschool heb ik heel veel geleerd en ik had eigenlijk een versie geschreven die heb ik dus een streep doorheen gegaan ik mocht het opnieuw schrijven en ik ben nu erg goed op weg ik heb veel hoofdstukken geschreven ik heb ook de eerste hoofdstukken die staan online je kunt ondertussen naar mijn website komt en poppen weer het meerman punt com en kun je de eerste twee hoofdstukken downloaden en ik hoop het boek in naam toch een september augustus en geschapen worden maar september dit jaar op ik het af te schrijven en dan hoop ik het zo snel mogelijk uit te gaan geven mocht jij interesse hebben hoe ik ben veertig dagen zes weken in totaal bij een indianenstam heb gezeten en me al mijn avonturen daar jullie kennen de podcast dat wordt een fantastisch boek je moet ik vind het ons een gave om hieraan te werken niet aan al te schrijven en waar ik heb een ding me af te leren echt geleerd en aanvlogen tijdens het schrijven is echt een vak ik heb heel veel internet keuze gezien van en schrijf een boek in 10 dagen of een 30 dagen na en alle eerlijkheid jongens als je echt gewoon goed boek wil schrijven en je je stort uit je hart en je ziel en dan in mijn opinie we heb je daar wel we meer tijd voor nodig en dat brengt ons dan ook bij een mijn volgende gast wat echt een van de aller aller aller grootste schrijvers in de historie van nederland is tof dat we bij meer jan terlouw op bezoek mochten komen we zijn bij zijn landgoed geweest en ja we kunnen praten met een van de beste schrijvers die nederland ooit gekend heeft ik geloof dat hij een grote zit ook in de podcast vertelde uit meer dan 3 miljoen boeken verkocht hij heeft zo'n kinderboeken geschreven dat is ook begonnen omdat hij gewoon zijn kleinkinderen en zijn kinderen verhalen vertelde voor het slapen gaan en toen zij zijn vrouw op geen met veel je moet de verhalen gewoon eens opschrijven en dat is die gaan doen naast zijn werk als richard premier van nederland dat de jong dus ook nog eventjes en ondertussen werd hij een heel erg succesvol schrijver onder andere de koningen van katoren is nummer erg bekend boek en ja als je meer dan 3 miljoen boeken in de nederlandse huishouden hebben liggen her en der verspreid en dan heb je het erg goed gedaan als nederlands schrijver hij is nog steeds heel erg actief op dit moment praat hij meer over duurzaamheid en praat heel erg veel over de natuur dat is ook iets wat wij hier in de podcast met hem besproken hoe staat het er op dit moment voor met de wereld wat gaat hem aan het hart en wat is de wat is de boodschap die hij op dit moment probeert uit te dragen hij heeft nog regelmatig televisieoptredens hij spreekt ook nog eens een keertje drie keer en dan gemiddeld drie keer per week elders en ja en alle een ander met alle respect want hij is al 86 jaar en hij doet het nog steeds met hoop passie met een hoop liefde en ontzettend helder een fijne man om mee te praten en een ware heer om de te mogen doen we hebben een gesproken over hoe hij een boek schrijft hoe hij is een politieke carrière heeft ervaren hoe die dat dat nu ziet en ja we zijn echt eventjes de diepte in kunnen gaan over wat die andere ook nog bezig houdt en zijn kennis is wel zo ontzettend breed dat we van boeken schrijven tot het universum tot een mooie filosofieën en tot persoonlijke anekdotes over zijn familie zijn gekomen ik wens jullie een cent veel plezier met deze podcast voor mij een van de allermooiste die we hebben opgenomen eindbazen wordt gesponsord door nu topfit de webshop voor natuurlijke voedingssupplementen en trainingsmaterialen die je helpen bij het verkrijgen van total noemen optimisation youtube dit is hofleverancier van merken zoals sonnet natural stacks en bulletproof koffie proberen onze producten zonder risico door onze money back guarantee bezoek ons op www.nu.nl bestel je voor 9 uur 's avonds dan zorgen wij dat jouw bestelling de volgende dag geleverd wordt


[498.409]
[Muziek]


[509.59]
oké we zijn begonnen het was negen opzetten en we zijn vandaag bij niemand minder dan jan te lang dank je wel dat we hier in het prachtige huis en omgeving en een podcast mijn hond nemen zo komen nog eens ergens ja wat was jouw gedachten ja ja jezus ik kan ik dus twee jaar van rijden ik wil dit dat er ook ja het is echt heel mooi u u bent ontzettend begaan met de natuur en met wiel is dat er heel lang meer want lekker in de natuur achteraf een nee gewoon hier om verschillende redenen de eerste plaats omdat toen ik commissaris van de koningin in gelderland werd ik geen gelderland moest wonen ik woonde toen in parijs en had nog een huis in amersfoort moesten niets vinden in gelderland nou we zijn rond gaan kijken en dan kom je wel iets veroorloven dankzij mijn leven ik heb nooit meer verdient dan de balkenende norm maar door die boeken jaar in jaar uit kon ik had net met wat extra's veroorloven en dit was te koop nou aangezien ik een dorpsjongen ben opgegroeid in een dorp op de veluwe lagere school in garderen wil ik heel graag buiten wonen nu weer dieren hebben kleven heeft mij altijd in steden gebracht met me lopen maar de terug in het dorp en ik kon dit kopen en kijk ik woon niet met ontzaglijk veel plezier al 26 jaar oh hij is het ongeveer stemmen voor de luisteraars die heb geen idee het is echt een bosrijke omgeving met dieren met koeien en de ijsseldijk in de tuin ja haha dat is een verhoging en u vertellen dat u zelf nog de koeien te eten geven te verzorgen ik zorg voor de koeien en de schapen en de kip meer heb gelukkig voor het zware werk wel hulp ja en [Muziek] doet u dat de lang voor die dieren zorgen nou 26 jaar de belangrijk geven ook al is dat een mooie ochtend routine ja dat is het soms ga ik altijd eerst even naar de kippen in de winter ook zo'n de schapen en de koeien en dan in de loop van de dag nog een keer ja het is misschien wel leuk om moment een bekend schrijver en vaak staan schrijvers ook wel bekend dat bijzondere routine zijn er zou u ze zou wel eens uw ochtendroutine willen beschrijven mijn ochtend routine is dat ik als regel wakker worden met het nieuws van 8 uur en na douchen en scheren enzovoort dus voor de kippen zorg en verder voor de dieren waar het nodig is en dan zit ik meestal als ik niet weg hoeft te hele ochtend aan mijn bureau mailtjes te beantwoorden of dingen te schrijven en dan heb ik vaak in de loop van de dag iets anders zo'n vergadering in lezing en zo voort ja of een interview over de bent u nog veel op pad met lezingen spreek ik bijna dagelijks maar en ik ben nog van plan om dat de komende jaren te blijven doen dat hangt van mijn krachten af je moet het vol kunnen houden en zo lang het gaat vind ik het prettig om te doen en dat heeft natuurlijk te maken met het ouder worden en het energieniveau hoe ervaart u het oude worden volstrekt voorspelbaar je weet dat dat komt als je als je de gezond blijft maar je wordt ouder en dat we zeggen dat alles minder wordt je kunt slechter zien je kunt slechte horen je hebt minder krachten alleen in toch vrij zo snel de dat valt me nog mee in gaan geloof ik nog niet zo erg hard achteruit maar volgens mij blijft dus ook wel prikkelen door iedere dag te schrijven dingen te doen ik denk dat use it or lose it dat dat een zinvolle uitspraak is niet meer gebruikt dit dat gaat achteruit dat geldt voor je auto lampjes nooit opendoet gericht geld denk ik ook voor je fantasie en en voor je werkkracht heeft u nog steeds heel veel fantasie ik mag niet mopperen geloof ik heb het ook wel heel erg geoefend worden in mijn leven ik heb we hebben vier kinderen en ik heb die kinderen cursus klein waren tien jaar lang iedere avond een verhaal vertelt verzonnen verzonnen altijd een nieuw verhaal iedere avond het was een verworven recht nou dan merk je dat je je fantasie oefent een dat je zo goed als je kunt oefenen met pianospelen dat wat ook gaat met je fantasie ook steeds moeilijker worden de kinderen die worden getrainde luisteraars en die moet je steeds moeilijker ingewikkelde verhalen hebben ja ik eh te in de voorbereiding van het interview zag en interview waarin u vertelde dat u graag bijzondere levenslessen en functionele dingen voor het leven wilde vertellen aan uw kinderen en via deze verhalen het is een geweldig middel van in de opvoeding het verhaal want als je een kind is duidelijk wilt maken bijvoorbeeld je mag iets niet doen je kunt zeggen dat mag je niet doen ja gaat kind afwegen de rol van het wel doen en vervelende van eventueel straf dus je zegt ik ga je kent hem geen straf geven ik ga erover praten en dat introduceer ik met een verhaal iedereen is geïnteresseerd in een verhaal ik zeg vaak tegen een grote zaal vertelt begin even een verhaaltje te vertellen het wordt meteen doodstil ja professoren en kinderen van vier het maakt niet uit het verhaal is zo sterk het is zo'n ongelooflijk communicatiemiddel dan valt iedere powerpoint bij je niet zelfs muziek haalt er niet bij bij de kracht van het verhalen dat gaat om communicatie hoe weet u dat dat komt ja we zijn geïnteresseerd in ons zelf en ieder verhaal gaat over mensen zelfs als het over dieren gaat en wie je weten hoe dat gaat met zo'n mens of met zo'n ik weet niet wat het is maar het is ontzettend sterk naast goed verteld wordt ja en wat ik me nou heel erg afvoer is dat u in de politiek waar u bedreven bent geweest en daar is niet altijd evenveel ruimte voor fantasie en en creatief jouw creativiteit misschien wel zijn uwe kinderboeken en uiting geweest van de fantasie die niet kwijt kon in de politiek nee dat de boeken die ik voor de jeugd heb geschreven dus overgrote deel dat ik heb heel weinig voor kleine kinderen gewerkt niks u wel voor opgroeiende jeugd en ik ging dat tegelijk doen met in de politiek gaan daarvoor was ik ik heb visser natuurkundige studio ik heb dertien jaar kernfusie onderzoek gedaan en toen ben ik tegelijk gaan schrijven voor de jeugd en in de politiek gaan en koos voor het schrijven de onderwerpen die ik in de politiek tegenkwam ik begon er staat hen te interesseren voor de pro problematiek hoe los je het op wat zijn de politieke benaderingen en je kunt met je boeken dat aan een opgroeiende jeugd ook kwijt je zegt luister je bent op weg naar volwassenheid en dat is naar burgerschap' naar de verantwoordelijkheid van de staatsburger dan kom je problemen tegen kinderboek of vroeger die prachtig nog klachten nog alles te zijn nou jij bent een kind en dus ja maar goed oppast wil je net zo goed als wij volwassenen ik ben nog een stout kind ja het is omgekeerd je bent een kind met fantasie met mogelijkheden je bent op weg naar staatsburgerschap waar je allemaal verkeerde dingen gaat doen het blijkt gewoon nou laat ik dus een ander boek schrijven en zeggen dit is een probleem het is niet een leerboek in een leerboek zeg je dit is het problemen dit is de oplossing dit is de vraag en dat is het antwoord in een roman zeg je dit is een probleem en ik benader het van verschillende kanten en denk erover na dat heb ik geprobeerd te doen in boeken voor de jeugd en dan heel veel maatschappelijke problemen met succes ik mag niet mopperen de ouders vonden het wel fijn een beetje moralistisch zei ze soms ja dat is ook wel moraal is hier naar moraal of moralisme moraliteit is de essentie van het mens-zijn de enige wat er wat en wat wat er mensen echt onderscheid van planten en dieren is de verantwoordelijkheid om te kiezen tussen goed en kwaad dat is moraliteit nou dat kun je in een boek natuurlijk niet negeer zijn essentieel en zo heb ik altijd gedrag te doen en het is heel veel gelezen we het mooi is sommige boeken zijn bijna vijftig jaar oud wordt nog altijd net gelezen dat is echte verrassing van mijn leven voor echt nooit gedacht natuurkundigen wiskundigen ja politicus jaar schreven ja het is gebeurd hoe we zijn vrouw moet je dat echt kijk me getrokken heeft die heeft u gedronken van gaan amar cda en direct dan een eindeloos steeds indringende gezegd schrijf je op die verhalen worden steeds beter ze gaat er weer in het raam uit zonder draad maar uiteindelijk gaan doen zijn naar de we zijn in de verhalen die u daar vertelde is daar de basis gelegd voor de verhalen die een stukje verderop in de boeken naar boven zijn gekomen zo'n soort van de templates voor voor wat dat u dacht dat een goed verhaal maakte ik als je iedere avond een verhaal vertelt 365 per jaar dat vindt er zo ontzettend veel en als ik een boek later een boek ging schrijvers en wat wat op dat moment aan de orde was en had heeft u een bepaald schrijvers proces hoe schrijft u een boek heeft u gaan naar de metro zijn heel erg genadig ik denk er nauwelijks over haar ik bedoel over het verhaal of de structuur ik denk misschien wel twee jaar na over het probleem wat is het maatschappelijke probleem hoe zit dat in de samenleving dan praat ik over met mensen zien wat minder treinen aanspreekt maar ik het net acteur geschreven dat onderwerp aan te snijden wat vind u daar nou van en ik denk helemaal niet hoe moet dat verhaal in elkaar zitten en hoe zit ik begin te schrijven en dat komt door die 10 aan verhalen vertellen ik heb het volste vertrouwen dat komt goed dat verhaal en daar zit natuurlijk ook iets bij van mijn de structuur van mijn hersens zijn gevormd door natuurwetenschappen wiskunde ik maak automatisch structuren denk ik zonder het zomer zelfs zo bewust te maken ja interessant zo lang lijkt logisch wat ik doe dat baxterrol gewend dat het logisch moet blijven dat helpt enorm bedjes lukt uur van een verhaal ik denk dat dat het verband ook is het voetbal ik zat te denken zouden dan een verband kunnen zijn tussen wiskunde en een verhaal schrijven maar ik denk dat dat de logica ik race als ik iets introduceer dat het nut moet hebben en terug moet komen en anders moet het er niet in en dat door niet zo bewust dat gaat op haast onbewust en de hebben ze zelfs een naam voor volgens mij zo dat wel doet veel gemaakt schrijfsel check-up ze kan of zo was ergens iets wordt genoemd in een verhaal moet je het altijd later weer hergebruiken anders hanger voor niets of dat is aan de schrijvers regels mee dat weet iedere schrijver je moet niet de dingen erin stoppen die geen functie ja ik had ja ik ben nu bezig met een 's schrijvers op een cursus op de schrijversvakschool in amsterdam en daar krijg je dit soort dingen les 2 jaar en er moet geen onzin staan wat wat in een hart noch heb ik dus nooit geleerd maar dat gaat automatisch en en begint in al gamma hoofdstuk 1 en reinigt bij 10 of schaduw kriskras door elkaar ik weet ik denk van tevoren dit worden 250 bladschijf en ik denk ik maak absoluut geen structuur ik maak geen schema ik weet waar ik het over wil hebben het onderwerp ik weet dat het onderwerp steeds terug moet komen in een ole gedaantes ik weet dat wat ik er in stop dat ik het moet gebruiken en ook tegen manier werkt het ja zoveel duidelijk wel iets te vergroten oostenrijk wat zou uw advies zijn voor de toekomstige schrijvers van nederland heel veel lezen eerst heel veel leren zijn er auteurs geweest die u gevormd hebben in dat opzicht is om stuk of honderd duizend stukken de rug ook gelezen ja en dan komt er zoveel binnen toen ik een kind was was de geen televisie nou het was over of het enige wat we hadden was lezen dus ik las altijd voor van alles en nog wat en dan je komen andere culturen binnen een andere godsdienst andere karakters als je nu kijkt naar de de jeugd van nu die lezen wat minder je kijken vooral en luisteren naar podcasts zoals deze en vindt u dat een gevaar ja ja blijkt dat alle onderzoek het kinderen die veel lees en een nieuw gamen of twitter of podcasten of weet ik wat maar kinderen die veel lezen bouw een voorsprong op op bijna alle gebied dit doet test beter die solliciteren beter ze spreken beter zussen sporter zelf beter te doen bijna alles beter als we heel veel lezen omdat er zoveel binnenkomt om te merk ja ik denk wel dat de verbeelding ook veel meer geprikkeld wordt op moment dat ze lezen kunnen onze eigen verbeelding gebruiken onze eigen van de zien wordt geprikkeld zijn eigen ideeënbus terwijl een van de regels die ik nu leer is show don't tell en hier als je het ziet op televisie dan vertel je net echt er is niks manen van te zien wat daar overgelaten kan worden nou zo nou ja je moet een mentaal paar te schilderen nou je moet iets je moet eigenlijk de zintuigen prikkelen zodat men zelf een eigen beeld erbij kan ja enige echte tel don't show nou maak je zelf je verbeelding ja precies en dan is het klaar ik merk het ook wel ik naar de televisie kijk ik worden totaal niet moe van van een film een boek lezen hoor ik veel vermoeider van hen veel meer erge inbrengen wil meer voorbeeld ik wil meer eigen fantasie eigen invulling ja dat dat merk je pas het best op het moment dat je een boek dat je veel gelezen hebt in film vorm terug ziet komen ik had het met lord of the rings ik heb tolkien echt verslonden paar keer gelezen en toch maar met de films uit en ik was heel blij mee omdat ik nu is dat het werk na een grote publiek zou gaan maar tegelijkertijd liep ik de hele tijd aan tegen mijn verschillen van arnhem zo ziet deze te hebben niet uit in mijn hoofd dan dan moest ik op schakel het ergens nu ziet nu de boeken missaal lezen kan ik een film niet meer ontzien en dat ik wel jammer maar dat is er zijn meerdere boeken van mijn verfilmd ja dat is ja het is een vrije resource processor snap ik we gaan met je boek aan de haal ja bijvoorbeeld koning van katoren is op een manier verfilmd die ik helemaal niet herken dat is helemaal mijn boek niet voor mijn gevoel ja goed gezegd laat maar ik heb de film een keer gezinnen nooit meer en hoe gaat dat dan in zijn werk dat u op gegeven moment door met een aanbod gedaan dat het filmen worden daar dacht je dan op dat moment van nou dit zou de als wat kunnen worden ja je denkt aanvankelijk in je naïviteit nou ik heb daar inspraak in maar dat valt reuze tegen je kunt niet bedingen dat je vetorecht hebt want ja er wordt geld in gestopt en stemmen op onderweg is dan moet dat klaren dus alleen ik heb gemerkt die anders of zo veel meer oorlogswinter heb ik veel overlegd met de regisseur en dat is het goed gegaan dan niet met alles eens maar toch goede film hoorde vind ik ben koning van katoren veel minder brief en weer meer enzovoort en dan zeg je nou ja je boek wordt weer meer gekocht in het algemeen ja dat zou dat zou ik ook nemen van ja als je naar je werk of blootstaan aan een grote publiek is misschien een opstapje ja je de op lagers die worden weer groter dus ze zag je laat maar een last was dan niet mijn film is dat je nou er zijn 2 dingen bok en te veel ja ja maar kan me voorstellen als de verzorgers ze de boeken lezen en ze krijgen toch wel weer de kern lessen die je wilt uitdragen zoals het gaat om het antieke scherm is het zelf kritisch denken prima als de toon dan iets minder was als en vervolgens toch in worden blootgesteld aan dat proces was nog gewonnen volgens mij ja de iedereen moet er maar doen wat je zelf wilt eén van de straat ook wel echt een van de thema's in uw in uw boeken het het kritisch denken het het het zelf oplossingsvermogen het leven de moeite waard is als je dat doet ja welkom die waar komt die specifieke kennis vandaan van karakter zijn denk ik naar oordeel maar ja alle speelt een rol het feit dat ik ben dat ik dat met de heer mijn hele kindertijd was het oorlog tweede wereldoorlog begon toen ik zeven was en nog toen ik 13 was je nou voor je 7b kleuter naar 13 hem en adolescentes mijn hele kindertijd was met oorlog en dat heeft mijn mede gevormd natuurlijk je weet nooit precies hoe baas dat heeft het onder andere heel kritisch gemaakt ja ik heb ook grote oude schat die de bezetting hebben meegemaakt die zaten in deze contreien van het land het is dat u uzelf in deze kant de de laatste winter van de oorlog die het belangrijkste was het heftigst herwonnen wwz aan de aan de veer uw vakanties de gelderse kant van zwolle en ik zat in de tweede klas van het lyceum in zwolle komt daar niet in dus ik heb de hele oorlogswinter van september tot eind april was ik met die oorlogswezen heb een kon niet naar school en was heel druk met die oorlog zo zie de ring met onderduikers met honger leyers met verschaald plaatsen zoeken met dat soort dingen en dat is toch heel heel vormend of tekenend voor mijn leven geweest want ik moest ik werd versneld volwassen de ik kwam soms niet thuis 's nachts en mijn ouders wisten van niks je kan niet even opbellen ook even niet meer of ik ook bezig en de spertijd hem 8 uur en dan moesten mijn ouders in berusting dat d dus ook cc je niet voor je toch snel nieuwe wasje dat dat ging zo in die tijd ik kwam van alles tegen wat je niet vertelde thuis oh ja daar zit een jood kennelijk niet over praten en die hebben radio maar ook niet zomaar stad en de ik werd versneld volwassen ik kon doen we de kwaal ik weet van veel sterker dan al die jonge leiders die langskwamen dan krijg je ook het gevoel van de situatie veel meer meeste dan jullie en we trekken er samen honger leiders aan mijn onzekere en toen werd het vrede en toen moest ik weer kind worden moest kunnen scholen 9 uur thuis huiswerk maken en dat zijn hele moeilijke jaren voor me geweest als je dan al versneld volwassen dat vorm voor je kind wordt een paar ja ja en dat duurt het op mijn zeventiende en toen kon ik naar student en toen heerlijk weer vrij van a verband tussen kunnen zitten het weekend worden en de verhalen vertellen ja ik weet niet dingen dit hebben zo vele oorzaken ja dat zou veel lezen altijd geïnteresseerd geweest in verhalen zelf misschien ik had jongere broertjes en zusjes die ik verhaaltjes kon vertellen als ik zelf de jongste geweest was misschien anders gegaan we weten nog de dag dat dat nederland vrij was van oorlog weten die dag nog dat hij wist van hij noemt me niet meer druk te maken of heeft u nooit echt dat gevoel gehad daarna die dag die haal ik die kan ik dan uur voor u bewijs voor spreken dat weet ik nog zo goed dat was er zo belangrijk die laatste dagen we wisten ze komen eraan aan rijders waar zijn ze nu en en zal de nog gebombardeerd worden de slot nog een hele revolutie waarvan zijn tijd in god en ghana leren daar bommel opgooien als ik heb toen ik in 2014 denk ik op 4 mei in de nieuwe kerk was uitgenodigd om daar de toespraak te houden net voor herdenking op de dam amsterdam nieuwe kerk en dat is nogal wat voor zit hele regeringen de koning en 2 miljoen kijkers op de televisie dus dat is no pressure beste beste gebeurtenis maar de heb ik onder andere dit vertelt wat ik me nog shop goed herinner we wisten ze komen eraan te gaan hier en op een ochtend eind april ik stond in de in de voortuin van de pastorie vader was dominee in wezen en ik keek de stationsweg op en daar kwamen ze aan dan kwamen tanks aan of nee cheap achtige voertuigen het voertuig er ik niet kende en daar zaten uniforme man hem een uniform en ik ook niet kende vrolijke baret op geen stijve petten ik daar gaat zeggen ze dit ken ik niet na vijf jaar duitse uniformen dit moeten ze zijn geweldig en met mijn andere oog zag ik mijn vader uit de pastorie komen en hij was een hele sportieve man in zijn hart maar lichamelijk ik kon niet schaatser hij kon niets waarmee ik had het nooit hearts ii lopen hebben een man die schreef dominee in 3d of pak er komt de voordeur uit van de pastorie en sietse en hij huppelt hij huppelt ze tegemoet had ik nog nooit gezien en in dat huppelen van hem zag ik hoe ontzettend blij die was herstel van de rechtsstaat ja weg van dat gevaren opgepakt en gefusilleerd er worden ja dat soort dingen vergeet je het ook nooit nee dat wat ik nu zeg te van bang om opgepakt worden en gefuseerd worden dat is zo'n ver van ons bed show carré 12 nou goed ik zit hier met u over te praten relatief gezien is nog helemaal niet lang geleden ja nou ja dat dit is er tussen 70 jaar geleden of zoiets maar het gebeurde wij wonen in een vader waar ik op de lagere school was nou dat is vlakbij putten 8 km je weet wat daar gebeurd is misschien weet hij het ook niet in de buurt van putten is een te gauw weer de generaal is aangeschoten en ze hebben alle mannen uit putten opgepakt en jongens vanaf 16 jaar en naar concentratiekampen gebracht een handjevol teruggekomen zij begon dit huis in brand gestoken gebeuren en hier wil woeste hoeve ze hebben honderd vijfentwintig mannen uit je ook ook een aanslag was die en zie man dood alleen gewond bij 125 gevangenen uitgepakt en ook jongens van 17 en doodgeschoten gebeurde en dat wisten we natuurlijk naar mijn vader nooit kabel de wist astri series gebeurd ze pakken een paneel kabel op in die schieten ze dood en dat is het is angstig leven heeft u als de angst gehad dat de dood heel dichtbij kwam maar heeft twee keer is die moest die zich melden en is die moest een nacht of twee weg er moest iets graven aan de spoorlijn in de boeren jongens hielpen hem dan maar drijvers dood angstig ja en weet je gewoon niet dat hij er vol een dag terug komt ik hoorde laatst iets iets grijns en ik ben benieuwd hoe jullie daar over denkt en er zijn nu sommige mensen als je zo als je me vraagt over de holocaust en het tweede deel wordt het echt een beetje weg uit geheugen las ik laatst ergens en dan denk ik wel eens als je hebt over over de jeugd wat heel goed zou zijn de zoals bijvoorbeeld mijn neefjes uw boeken straks zouden deze omdat voor hun en dat gevoel dat weinig een beetje me mee geven onze grootouders en um ik mensen ziet te spreken wij erkennen dat gevoel nog een beetje maar ik heb wel het gevoel dat de waardering voor de maatschappij als we die nu hebben ze vinden een beetje van zijn wordt vanzelfsprekend voor zo omdat ze niet direct in aanraking zijn gekomen met iets als de tweede wereldoorlog ik was vorige week bij een evenement waarbij een jongeman 25 of zo een column voor las en ik kijk de van oproep pessimistisch had het er over over de ik cultuur en over dat we de waarheid meer willen kennen en dat alles om geld gaat of een hele pessimistische kom ik dacht tjonge jonge je woont in een van de beste landen van de wereld en je hebt geen oorlog meegemaakt ja dat is lang geleden en zo is dat ja dat was toen anders en toch voelt hij echt zo heeft u daar als moeite mee dat de jongen die dat nou bijvoorbeeld voorlas die die beleefd had wel echt zou dus nee ik begrijp dat heel goed het is zo lang verleden toen ik acht jaar was voor de oorlog toen vertelden mijn ouders over de eerste wereldoorlog die was zoek geleden toen mijn 20 jaar geleden nu is het 70 jaar geleden jagen natuurlijk is 2 grijpt gelukkig is het weg niet iedere leven met de oren maar wat wat denk ik ontslag geluk goed is om te bedenken in een oorlog was de wet wegvalt dan vallen mensen terug naar een gedrag wat 3000 jaar geleden niet anders was lees maar to see the death of fles dat het oude testament zie je we zijn niet veranderd even hebzuchtig en genereuze even af en moeder geven mensen zijn niet veranderd maar wat veranderd is is de publieke moraal is fantastisch verbeterd 400 jaar geleden vond iedere godsdienst slavernij nog dood gewoon zo kort geleden vierhonderd jaar geleden van wat dood voordat de overheid iemand die verdacht met martelde tot die bekende over heb mocht je met dieren jongetje wat publieke moraal alleen in onze tijd hetzelfde jullie tijd is bijvoorbeeld de tolerantie te nat zorg en homoseksualiteit zo verbetert de publieke moraal groeit en groeit als het maar vrede is maar zo houwers de wet wegvalt mooiste wat we hebben de wet als die wegvalt val te mens terug naar een gedrag van alle tijden is we hebben zo'n de gemeenschap nodig de wet het samen dingen doen dan worden beter mensen individueel zonder de samenhang zonder de kracht van de wet zijn mensen niks waard we hebben die structuur nodig om om voorbij dat primaire punt een te kunnen het de structuur nodig de samenhang het met wat je samen onderstrepen in samenleving elkaar vertrouwen dan gaat het van lieverlee beter ja mensen individueel in oorlogstijden ieder voor zich vallen terug dat zul je meer veranderd in 3000 jaar dat ik niet mee denk nou niet neem ik jullie niet verandert de samenleving is veranderd de structuur van de samenleving de wetgeving dat is versterkt niet de mensen en mijn vaste overtuiging ik denk dat er een pitching spreken over een een toename in orde mag maar tegelijkertijd waarbij die meneer die die column over sprak die ik culturen aan het is natuurlijk wel een ding en je ziet een samenleving waar wij het individu steeds hogere positie krijgt terwijl uw oor zeggen ja dat is leuk maar dat bestaat bij de gratie van het stukjes samen leving wat kunnen we verzinnen hier op om ervoor te zorgen dat dat een klein beetje bij kan tot dan twee komen voordat het een fases en een tent misschien en natuurlijk alles wel weer een beetje keren moet is iets waar we misschien iets meer zouden moeten we gaan aanpakken het heb mijn oké in bij de wereld draait door die enige bekendheid heeft gekregen zegt het vertrouwen is minder dan het 30 jaar geleden was en dat is heel ernstig dat is echt ernstig want samen hangt af van vertrouwen een samenleving kan alleen maar bestaan wij vertrouwen en de werkt dan ook helemaal niks zonder vertrouwen je kunt je kind niet naar school sturen als je ze niet vertrouwt je kunt naar de ziekenhuis ga je kunt niet je geld op de bank brengen een samenleving zonder vertrouwen het functioneert niet en dus moet er zoveel mogelijk vertrouwen herstellen want anders krijg je dit soort columns ja en hoe ze hoe herstellen we dat vertrouwen ja hoor herstellen ja daarvoor de politiek hem en dat de politiek maar voor opgaan ja de politiek ook weer eens wat meer daarover hebben over bij kiko lost problemen op op een hele zakelijke manager lastige manier de politiek sowieso weer moet meer over moeten praten waren doet dat nou de basisvraag van de van iedere politieke beslissing is uiteindelijk wat vind ik er echt slade's in die vraag hoor ik echt zo'n weinig meer stellen hardop ik wil dit zo omdat ik het rechtvaardig vindt en jij wint want anders rechtvaardig jij nog weer wat anders maar onze vraag is dezelfde dat het er over hebben waarom vinden we dat rechtvaardig laten tot een compromis komen maar dat zichtbaar is waarom we dat doen uit rechtvaardigheid overweging als je dat meer doet dan heb je meer geloof in de politiek dan wordt het vertrouwen in de politiek grote zoals in de opvoeding kinderen die kinderen doen soms wel nodig dat ze tot ze tien zijn er zo ouders hebben het goed wat wij geloven geloven de kinderen maar is juist vinder salsa breeze geldig en kinderen schelden dan zou die vliegen van kinderen leren en zo is met politiek ook mensen doen de politiek na week ik heeft zo'n soort voorbeeld rol in de samenleving kinderen worden wat de ouders zijn ja en en en kiezers worden zoals wat de politiek is als de politiek allemaal schandalen doet en met geld sjon dat en zo zit ze zorgen voor een toch gekozen bij voor plicht naar george blijkbaar ja daar de daar ontstaat een soort cynisme uit we die bij mezelf ook wel spoel ze van ja ja het voelt een beetje als poppenkast ik geef deze een opvoedkundige rol door de politieke claim van een manier politicus ontzaggelijk belangrijk omdat de wet zo belangrijk is wet houdt ons vast de samen de de de is een wisselwerking tussen wet en geweten die kunnen in samenhang beter beter publieke moraal verbeteren ondanks het feit dat door slechte mensen wordt gedaan de joden hebben een feestdag fans in gaat thora de vreugde van de wet dat is de feestdag de vreugde van de wet die dat er is niets beters dan de wet dat houdt ons vast dat verbetert ons tot wat ik ga interessant aan vind is dat als je kijkt als ik kijk hoe kijk jij tegen de wet aan ik denk dat nou in het boek wat ik zelf aan het schrijven en schrijf ik erover dat wij we zijn heel primair ik zorg voor mijn eten we zorgen misschien nog voor elkaar ze eten omdat de vriendjes zijn we zijn dezelfde soort ja maar daarbuiten als je dat iedereen maar voor zichzelf laat bepalen dan wordt het een chaos dan wordt het echt gewoon een de een troep apen tegen een ander de top ja dus ik denk dat structuur en en wetgeving ondanks dat het ene groep je niet altijd zal eens zal zijn met de ander moet je wel doen en anders dan vernietigen jezelf ja en ik weet dat rationeel maar wat me opvalt is als ik dit hoor als je mij nou zegt hey sta je wel eens stil bij de vreugde van de wind dan zei ik nee ik sta alleen stil bij de wet op het moment dat een antagonist voor mij is omdat ik het tegen aan loop en dat irriteert mij eraan verkeersboetes dat soort dingen ja met de wet is niet een stel regeltjes nummers regeltjes in feite bent u ontzettend blij met de wet u houdt u aan bijna alles van de wet dat zonder het je bewust bent je zijn doodongelukkig zijn als het overgrote deel van de wetgeving wegviel zoals enorm ja waarom ook dolblij met de wet maar weten dat niet zijn ons dat niet zo bewust en we denken dat we ons druk maken als we een keer een parkeerboete krijgen omdat we verkeerd zalen van reinette hart dat dat met de wet te maken heeft maar dat is niet hetgene wat ons veilig laten voelen nee wij en ik denk dat het onze neemt een hele wat u net vertelde dat de de rust niet krijgen op het moment als er in een keer gevaar wegvalt dat is iets wat de wet voorziet het is vertrouwen ja ik denk dat dat het te zijn op het moment dat onze kopstukken laten zien dat zij er slecht mee omgaan en dat dat het effect heeft op onze patiënten je van de wet beschermt je gaat de wet die zorgt dat de buurman ook te eten heeft de wet aan een stuk door worden we vast gehouden en gesteund door de wet maar het zijn we ons gelukkig niet steden bewust maar dat is dat is de kracht van onze samenleving dat we ze dat berust op een grondwet worden beschermd tegen een overheid de grondwet is helemaal geschreven als bescherming van de burger tegen zijn eigen overheid tegen de macht van de koning maar ben je niet bewust aan één stuk door maar dat is wel zo als u nou iets naar de politieke leiders van nederland op dit moment zou willen vertellen wat zou dat dan zijn maar ik zei het net al te laat weer meer zien waarom je doet wat je doet waarom meer laat weer meer zien dat je dat je constant de vraag stelt wat vind ik rechtvaardig dat is de kernvraag en dan vindt er sociaal is natuurlijk iets anders dan rechtvaardig van een conservatief dat geeft niet we laten zien waarom je het rechtvaardig vindt in discussieer daarover dan geloof ik dat de burger weer in je gelooft met u trouwens een dat opzicht dat naarmate u voor de team leven dat uw politieke overtuiging of kompas nog nog gewijzigd is dus echt van houden voor te schuiven iets meer op naar rechts als dat ook zou of als ik opgeschoven ben is het aanzienlijk naar links oké maar ik geloof niet dat mijn opvattingen verandert zijn maar soms je wordt je van lieverlee en bewuster wat ik nu zeg over de wet ja dat doe ik misschien 30 jaar geleden niet meer zo bewust zijn geweest dat kan zijn ja maar een diep in saai dus ik denk ik dat ik zelden heb gevonden en we hebben dat nu even iets over de zeg maar de dieren die de beter kunnen ten opzichte van vroeger want vroeger waren dingen vaak beter tegelijk werden bedolven constateert dat moment beseft in de maatschappij is wel daadwerkelijk vooruitgaan ik denk mede door politiek proces waar zitten de grootste verschillen als je kijkt tussen uw actie dagen in de politiek en nu als u daar op een afstand naar kijkt dit gaat toch wel beduidend anders nu is een heel belangrijke vraag bij gekomen in de laatste vijftig 40 jaar namelijk deze je hoort rekening te houden met allerlei belangen als als je een beslissing neemt in de politiek of in een bedrijf dan moet je rekening houden met de belangen van de werkgever met de belangen van het kapitaal met de belangen van milieu belangen van de stad waar je woont en zo voort het is een heel belangrijke ben gekomen en dat ze belang van de ongeborenen dat was voor een lunch of een dus vanzelfsprekend we beter het meer ontgonnen landbouwgrond en en van de hele wereld werd beter hoeft helemaal niet te denken aan de van de wereld voor de ongeborenen manuel en dat komt omdat met de natuur zo'n 5000 jaar is hem de natuur en de domesticeren en dan het telen en kweken en fokken en naar onze hand slecht maar het heeft nu door de schaal van technieken zomer omvang aangenomen dat we niet meer weten wat we doen als we 80 procent van de insecten massa hebben laten verdwijnen door onze landbouw methoden we hebben geen idee wat we doen dat betekent en dat kun je voor alle dingen zijn gaan ze de ze ze oceanen vervuilen met een club plastic soep we weten niet wat we doen en dat dat gaat ons nageslacht de ongeborenen die gaan dat merken is dat extra thaens 80% van de insecten populaties is verdwenen in duitsland en dus een grond van stok dat de merkte trouwens ornish als je met je auto van frankrijk naar nederland rijd vroeger zat je voor duivels lichtjes maar is niet meer zo ze zo trok aan geen geen vliegjes meer weg dat is fundament van het ecosysteem als dat geleid wel naar glijdt alles doodeng we hebben het laten gebeuren en en de ons nageslacht gaat de tol betalen dus die vraag is er essentieel bij gekomen ook het belang van degenen die nog niet geboren zijn ik heb in een boek wat heet het heb soort gas te laten eindigen met ondernemers die eindelijk het licht zien en die bij hun vergaderingen altijd een lege stoel hebben staan daar zitten de nog ongeboren zit de toekomst dat ze steeds meer hun besluiten om jou en praten ook mee en er zijn een aantal jongeren is een aantal jonge vrouwen en die vindt dat zo mooi die hebben naar een website voor opgezet en die bouwen nu stoelen en dus dat toekomst toe is ze bereiken al dat bij verschillende op grote ondernemingen die stoel der stelt we gaan kopen of cool hallo denk open treurig staff members kijken toekomst ov zeg maar eens op google now gewoon zeker een mooi initiatief en raad heeft u heeft nu al kleinkinderen ik heb 12 kleinkinderen van meer dan de helft vegetariër is waar ja veganisme wordt hier wordt hier aangemoedigd neem hoeveel kimberly te doen dat bedenken zodat ik zelf nog vlees ik ben hier in huis strikte vegetariër alleen buitenshuis is dan bitterbal langskomt ja uit worden zo durf ik niet te zeggen dat we nog nooit nemen mooi en en en uw kleinkinderen die zijn de kleine kinderen die graag in de in de voetsporen van opa willen treden welk opzicht het nou ik zou zeggen het publieke gezicht dat we maatschappelijke boodschap wil brengen nu ook gaat pas in deventer was er een was van zogenaamde jan terlouw lezing hebben ze ingesteld ik was uitgenodigd om de eerste te houden ja ik mocht er ook iemand aanwezig die het volgend jaar de en ik mocht ook een jongen spreken daarbij uitnodigen dat ik mijn kleindochter laura uitgenodigd hier een prachtige toespraak school over duurzaam werd haasten gingen en ze en zijn op dit moment nog boeken waar u mee bezig bent want ik heb een aantal keer vernomen dat u stopte met schrijven toen vier toch met uw dochter weer aan de haal met de pen en is er ooit een jan terlouw die echt stop met schrijven nee maar heb ik ook nooit gezegd leende is mijn keer gevraagd doen om de finale televisie uitzending over sperwer voor de jeugd en toen heb ik er echt nou dat weet ik niet of ik dat nog zal doen want ik ken de jeugd niet meer ik weet niet hoe het is om te gamen en te twitteren en het constante telefoon leren en zo ja dus misschien moet ik dat niet doen ik weet nog toen ik schreef zoektocht in katoren boek van ik veel 15 jaar geleden op shop en ik schreef daarin ze belden gerard met haar mobieltje en mijn klein tim vd hoorn der vliet en dat zeggen voor mijn moest ik dat er nog even bij zeggen want daarom heeft het nieuw met ja ik ken ze ook niet meer gericht maar ik heb nog heel ver geschreven daarna wordt boekenweekessay vinden voor f' en t' dit dit voorjaar ik zat gisteren nog eventjes een koning van katoren de in uit te lezen en waarin het hoofdstuk kwam waren er een gemaakt boom was waar genade aangroeien een jongen die moest dan door voor de ministers die op dat moment de macht hadden jarenlang die bepaalde landen die opdrachten moest gaan doen en 1 van die dingen was de appels plukken van mijn gemaakte boom er moeten granaatappelboom vellen vel en data en word weg maar de en hoe dat beschreven of het wezen hoe het er stom geschreven dat de eerst een paar ministers zijn die zeggen dit en dat mag je niet doen vervolgens als ze dan een boom die echt granaten produceert en hoe komt dat dan omdat er een kruitfabriek een aantal kilometer verderop staat een de wind gebeurde dit en ik moest er zo om lang het is dus ja het snijdt wel maatschappelijk huid en was dat op dat moment ook iets wat uw blog speelde natuurlijk selder de kinderen vervolgverhaal op het klassieke patroon van heracles jongen die koning wil worden opdrachten moodle door ziekte patroon en ik vertelde de dna vond over moest het een draak verslagen worden dan en toch toegeven het boek schrijven en ik was er ook en net bezig te verdiepen in politieke problemen ik dacht nou ik neem gewoon echte problemen maar haar al in de vorm van sprookje is wel tovenaars en draken en granaatappel bomen maar echte maatschappelijke problemen nou dat heb ik gedaan en dus gaat er een over dat we niet naar elkaar luisteren dan gaat er een over oorlog en dan gaat er een over het milieu en dan gaat er een over elke menen het hersevoort echte problemen maar in sprookjes van komt in dan regelmatig mensen tegen die vroeger heel veel boeken lazen en waar dat nog maar bepaalde dingen zal ontzettend bij zijn gebleven spreekt u die nog wel eens komt u dat regelmatig tegen ja dat wordt een erg arrogante opschepperig maar de werkelijkheid is dat ik ze iedere dag tegenkom mensen die zeggen ik ben opgegroeid met uw boeken en ik wist ook mijn kleinkinderen nu met uw boeken nou ik moet zeggen ik kreeg nostalgie aanval in de voorbereiding is om die kaften die werden getekend die door mijn hele denken aan mijn basisschooltijd en dan stonden al die boeken daar bereid om de casting al een bepaalde manier van tekenen zeg maar en dan denk ik aan die warme middag het je je bankje zat te lezen en dat ze gingen voor een boel nederland is een toch al fundament van de opvoeding en geweest ja dat is de verrassing van mijn leven werkelijk verrassing van we leren ook dat ze nu nog lezen worden allemaal nog nu werden via 50 jaar oud binnen mag ik vragen hoeveel boeken u ondertussen heeft verkocht hoe werk hebt verkocht en hoe veel boeken in totaal het begin idee zijn zijn ook voor nederland je hoeveel boeken ik heb geschreven neen verkocht verkocht en hoe harder de jongeren zoiets ik geloof ik geloof 3 miljoen in nederland of zoiets waar de middag 2020 vertalingen minstens twintig talen okay dus ik heb geen idee er zijn die boeken in het buitenland ook zijn landen geweest waar het ook echt een succes was er zijn wij spanje bijvoorbeeld ik heb 3 keer een oorkonde gekregen dat er meer dan 100.000 van een titel verkocht waren nou gigantisch rechtsback bij oorkondes licht ja dat krijg je dit 9 plex te klaren te gek spannend verhaal en maatschappelijk thema doet er blijkbaar god en met dat spannende verhaal en echt het storytelling als u nu terug in de tijd zou morgen gaan zou opnieuw de politiek ingaan zou je dan meer storytelling de en punt in de politiek ik heb altijd een beetje verhalend gesproken stem en haar hoed congres en zo vaak op een congres met een kleine fabel begon half zo ja kunnen doen is dat ja die heb ik stiekem gaan een vraag over want in mijn pret kwam van kan iets tegen iets wat mij altijd gefascineerd heeft ik heb gegooid een keer film gekeken hoe ik de droog en dat ging over het fenomeen spindokter dus denken in termen van verhaallijnen zoals je die wil neerzetten en ik geloof dat er is de bakker was was die van u ik ben toch al stiekem klein beetje u ziet dat de achter de schermen uit wordt het daar wordt ook wel een klein beetje over nagedacht want uw ideale schoonzoon insteek en zoals die werd neergezet hoeveel daarvan is echt strategie staat over verhalen schetsen ik heb er zijn nooit speeches vormen geschreven nee ik heb dat dit zelf gedaan ik heb ook bijna nooit voor een congres reden deed gewoon zat tegenwoordig is dat anders je moet heel veel spits wrijving en ik had ook als minister is commissaris van de koningin maak een probleem mee dan schreef een ambtenaar mooi verhaal en best goed en heel je kunt toch niet dat soms wel vervelend ik geef verder zonder van verwerkt maar ja dan zou ik voor sociale denk niet eens aan de publiek ik het anders zeggen en omdat ik zelf mijn fantasie niet te wensen overlaat ja ik heb gisteren in eindhoven een preek gehouden plek voor delict is dan zoiets van rusland de kerk al lang geleden beloofd ook een keer doen liturgie door een dominee en ik de toespraak wat een papiertje met wat aantekeningen ik heb een 0 keer op gekeken voor uit mijn hoofd gesproken een half uur oh dat doet dan liever back gewend dat dus ik ben niet een goed voorbeeld voor niet achter de schermen uw krachtige schermbeck wasstraat azië wat zullen we ze doen en hoe gaan we dat doen en wat werkt thema maar maar verhaaltjes verzinnen voor meneer ik dat is nooit gebeurd nee omdat het zo expliciet bijstond winkel stiekem altijd wel een beetje van uitholling van de schimmige seerd graag in het concert spindokter ik zal er dan voor dat aan mensen rondlopen die de hele dag niet anders doen dat soort dingen verzinnen maar dat nog even jaar is gebeurd ook mee hallo er tegenwoordig naar ik hoor alleen niet in mijn tijd en dat jaar komt zelf verzinnen maar eerlijk gezegd beter dan zij ja mede doel is al te zien het enige tijd dat ik heb zoveel gedaan had ja en als je even kijkt naar het grote verhaal in de periode dat dat u in de overheid zat dat we natuurlijk ook ten tijde van de koude oorlog en als we nu nadat huidige wereld nl kijken dan zien we misschien wel iemand parallellen met destijds aan wat vindt u van de huidige geopolitieke dat opzicht gaan wij gaan weer de fouten van het verleden herhalen of het koude oorlog had ik natuurlijk nog niet in de politiek ratten was nog natuurkundigen in die tijd ik wil ik werkte in mit en een van de allermooiste universiteiten van de wereld kind van 60 tot 62 en dat was de tijd dat kennedy werd gekozen uit massachusetts en mit is in massachusetts ze en ik had voor het eerst van mijn leven televisie en kom dat het punt hebt dat heel gefascineerd gevolgd je verkiezing van kennedy en ik was net weer terug in nederland wil liever woord werd de politiek belang zijn ook wel heel erg doen groeien waar die gebeurtenis ja die koude oorlog die die duurde eigenlijk het laatste denk ik was echt toen de sovjet-unie met leuk en koppen naar cuba voer om die daar te gaan plaatsen dat was in oktober 2 en 60 ik kennedy was een af en toen hebben op het een lijntje van de nucleaire oorlog verstaan beatrix ja nee niet meer pics of is dan c of pixels toekennen in het verkozen was een aanval op cuba nee dit was de sovjet-unie bracht cam koppen naar cuba de vlakbij amerika en dat pik te kennen die niet en hij heeft bewerkstelligd werkelijk te op het laatste moment en die schipper vlakbij waren zij zijn rechtsomkeert gingen terug naar rusland ook nog niet unie randje van een nucleaire oorlog oktober 62 daarna was de koude oorlog toch ook en toen is er een tijd is gekomen van van een ander wereldbeeld te crashen dit heet mijn wereld tweede kan misschien toch wel verenigde naties kregen meer invloed de was de wederopbouw nou wie iedereen dat ze ziektekostenverzekering de welvaart nam toe het ging echt beter en dit heeft een kabouter bewegingen je krijgt democratiseringsbeweging als d66 en de democratie kreeg een kans in zuid-amerika en in indonesië het werd een betere tijd ander wereldbeeld en we zeiden make love not war in die tijd was dat was een tijd dat we begonnen te geloven hey misschien kan wereldvrede toch wel want na de eerste en tweede wereldoorlog natuurlijk niet aanstaat beeld ik ken de hippietijd was een mooie tijd maar die is die is er in de negentiger jaren is dat weer weggaan te hebben geslagen door de globalisering en door wat we de natuur aan doen zijn er weer andere problemen nou ik denk u dus ondanks dat we ze maar iets vooruit kijken in de toekomst dat we optimistisch mogen zijn is beeld spelen en haalbaar iets fonds ik weet het dit jaar wat u vroeg niet naar geopolitiek ik vind dat we ik vind dat er dat er filter panisch met de sovjet-unie je worden omgegaan nu zegt europese unie jouwe macedonië en andere landen moeten beide een u te versterking tegen de russische bedreiging ik vind het onzin hoewel er geen echte onderging de baltische staten lid van de navo geworden ook rene we zijn vergaan op ritsen denk eraan je hoort bij ons ja toen heeft ook redenen die heeft dat hij landt geheugen genationaliseerd u weet het krimp van zal niet gewoon niet dan heeft mijn 18 niet ik het weet dat hij landt uitduwen p ook reden ik durf je niet snel maar de krim ja ja dat die de die haven die zo belangrijk voor jou rusland waar hebben ze toch even hallo je aankomen zijn gedaan twee jaar geleden nog steeds genationaliseerd nou kijk de sovjet-unie wordt veel meer omsingeld door het westen de honken keert de stenen jaan zeg toen niet net alsof die sovjet-unie een enorme bedreiging voor ons is ik geloof er helemaal niks van nee ik denk als we daar wat coöperatiever in willen worden dat dat we daar dan heel veel uit zou kunnen komen ja maar even terug naar achterliggende vraag is het is daarmee zeg maar wereldvrede gelet ook op de op de duurzaamheidsvraagstukken die we nu op de horizon zien aankomen eigenlijk een beetje van de kaart wat u betreft een oud ik hier best een beetje zich een derde wereldoorlog aankomen vind het de spanning onnodig wordt opgebouwd en dat gaat dan ten nadele van de absolute noodzaak om mondiaal om dus met de natuur om te gaan ja ja dat is wel redelijk duidelijk ook in uw het betoog bij de wereld draait door van jos houden rekening mee we maar 1 april hier en dus het mee moeten doen met elkaar het is als je kijkt het is vervuiling van de oceaan deze enorm vervuiling met plastic maar ook de plastic plastic verteerd niet het valt uiteen in hele kleine deeltjes die worden gegeten door vissen ja wij eten de vissen weer we hebben vandaag allemaal clef plasticdeeltjes gegeten hoor zit overal in en we over bevissen ze ook nog bekappen de tropische regenwouden waarom om onze koeien te voeren het zo ja want wij moeten zoveel vlees eten we industrialiseren de landbouw meer productie per hectare meer bestrijdingsmiddelen minder wilde planten insecten verdwijnen grutto verdwijnt we zijn helemaal verkeerd bezig we weten niet wat we doen en dat moet anders hè nog afgezien van de klimaatverandering ja ja als ik daarover nadenk heb ik altijd de hoop dat misschien iets van technologie ons daar het vege lijf zal redden want het lijkt zo lastig om de hele wereld kijk hier in nederland u zegt zelf al mijn kleinkinderen er meer dan de helft eet vegetarisch zoals ik een vleeseter bij mijn gedrag ga gaan aanpassen alleen probleem is dat de rest van hun landen als india vaak zo'n hele grote populaties ja die die meekrijgen zal de grote uitdaging denk ik ja maar de ecologische footprint van iemand in india is nog wel altijd 10 keer zo klein als van amerika het is als de negen kinderen india worden geboren is wat voor de milieu minder ernstig van geen amerika dus zeg oké het is natuurlijk gaat niet helpen als er minder kinderen komen maar zeker wel meer vlees wat is hier aan de hand is op de weg dus je moet beide doen hier moet zorgen dat je welvaart brengt dan komen er minder kinderen tegelijkertijd moet je wel zorgen dat we een andere ecologische footprint komt perfect bewonen nou dat is best een opgave die heel lastig is als die nu om een nieuw leven had waarin zich meer inzetten voor voor wat dan ook in de wereld wat zou dan het geen zijn maar achteraan zal gaan we nu op dit moment drie staten absoluut de de wijze waarop er met de natuur omgaan dat is de grootste bedreiging rijd ik van overtuigd er hoeft niet nieuw leven voor te hebben de doek zelfde harry's we zijn er nog een onderdeel zijn bij die specifiek op zou in zo'n weken bijvoorbeeld laatst vertelt iemand mij uw als je kan kopen bepaalde soorten honing want dat voordat ongelooflijk allerlei honing telers en dus bij cor verwante bij je het ook moeilijk zijn ook speciale onderdelen dan misschien zijn zoomen nee het dorp expres niet ik ben geen deskundige dat doe ik niet want ik kan nog wel van alles beheren over honing of over nee mijn taak is anders ik heb door de toevallige omstandigheden in mijn leven verdeeld tot toevallig gedeeltelijk voorspelbaar ben ik en natuurwetenschapper en ken ik de politieke kanalen goed en kan ik roman schrijven en ik heb dus drie benaderingswijze ik kan op drie manieren zeggen mensen zo zit dat natuurkundig kan ik mijn een er zag zeggen ik wil zeggen tegen de politiek jongens zus en zo en ik kan mensen bereiken met romans en dan bereik je nou weer veel meer nou die drie wegen bewandelen wat ik vooral tegenwoordig heel veelzijdig denk eraan politiek neem de leiding veel meer dan de politiek nu doet regel het daar ben je voor waarbij voor gekozen dat is je verantwoordelijkheid maar ik weet ook heel goed dat de politiek het niet kan doen als de mensen niet meer wil en dus moeten we mensen het weten dat ze die weten zo ze het niet willen dus dat is tegelijkertijd wat ik even hard probeert te doen de tot de mensen laten doordringen met is het is oplosbaar het kan best het hoeft je geen extra geen welvaart al van niet mogelijk te kosten je doet het voor je kinderen en kleinkinderen het is noodzakelijk weet het dan treedt willen voor je kinderen wreedheid en dan zal ik veel beter doen dan mee op een speciale soort woning storten ja als u nu kijk naar heeft u altijd iets geambieerd als leider zijn de met de leider geweest in de politiek kunt zeggen dat het toch ook gewoon leiding ik vind het uw leidinggevende rol heeft met het schrijven van uw boeken is dat iets wat u altijd heeft aangevoerd als de missie of was een iets van nu heb ik me nooit zo bewust bedacht maar ik ben een vrouw grotendeels geweest wat ben ik het meest geweest in mijn leven voorzitter voorzitter van fracties voorzitter van gedeputeerde staten leider van ambtelijke groepen in parijs [Muziek] heel veel voorgezeten ik heb talloze voorzitters functies gaat alleen organisaties dus dat is toch wel mijn hoofd bezig het geweest na de wetenschap wat maakt volgens uw goed leider een goed leider die houdt zich bezig met de mensen die hun zin niet krijgen in de vergadering die dat het daar gaat zijn aandacht voortdurend naar uit hoe hou ik je erbij hoe zorg ik dat je niet gaat zeggen jij hebt mijn argumenten niet gehoord en gewogen hoe zorg ik dat jullie de volgende keer wel je zin krijgen dit de meerderheid die krijgt zozeer de proef er maar een aantal van te besteden gaat om degenen die niet hun zin krijgen hou ze gemotiveerd huizen erbij is dat ook iets wat de grote leiders bij mij heeft opgetrokken goed deden of hadden die misschien andere competenties die opvielen die grote leiders in zicht lijken te hebben


[4071.46]
ja het is nog moeilijk grote leiders wie ze een grote leiders van ja mensen die wij hebben mega een mijn geschiedenis de u heeft samenwerken mensen die mijn geschiedenis les gehad hebt gekregen zo die invloed hebben gehad op ons land dat zijn voor mij grote leiders ja zon af dan uw dienaar deden en ik de mensen maar aan wie ik het meest heb gehad in mijn leven dat zijn vooral de grote wetenschappers geweest die hebben we meer geïnspireerd een grote schrijvers of grote politici dus dat een prominent op een dus dat niemand prominent op een maar ik heb meerdere met meerdere grote wetenschappers kunnen werken bijvoorbeeld met nobelprijs winnaar anders zal venen zweden [Muziek] alice in amerika mijn baas kees braam sleutel van voor een hele goede die men constant inspireerde door hun manier van denken niet alleen op wetenschappelijk gebied maar die over alles logisch en redelijk nadachten daar heb ik het meest aan gehad in mijn leven logica en redelijkheid ja verstand verstandig handelen ja elektr ja sperma ja [Muziek] lopen wijnen tegen een uur aan we hebben een afspraak met u gemaakt dat een uurtje een interview doen ik stel voor dat jij nog een vraag gesteld en ik ben een vraag me af oké dat is een goede vraag wel we hebben belangrijkste eigenlijk wel gehad ja het is een beetje een cliché maar ik denk dat het wel een belang en belangrijk is als ik kijk naar mijn naar mijn eigen leven 25-jarige michel die had een bepaalde kijk op de wereld nu zie 38 en dan kijk niet terug in dacht ik ach jongen toch dit misschien of niet dat wist je nog niet als u nu terugkijkt op uw op uw leven en wat is iets wat u echt in de in het wel laatste stuk geleerd heeft me van u dag joh had ik dat maar iets eerder gedate


[4193.74]
moeilijk te zeggen waar ik denk dat je van lieverlee sommige dingen om belangrijker gaat vinden maak je niet druk maar wat nou precies kan nog wel kleine hint geven zijn twee dingen die uitputtend zijn waar je doodmoe van word die je niet moet doen in is ruziemaken is er geen spannend om ruzie te maken kost zoveel energie ruzie maken dus probeer conflicten heel vroeg te herkennen en zorg dat ze niet groeien want dat gaat je zo veel tijd kosten dus daar besteed daar tijd aan en de tweede wat ontzaglijk veel tijd kost is nervositeit zorg dat je zo min mogelijk nerveus hoeft te zijn want dat kost inspanning hoe kun je dat doen door de dingen op orde te hebben door goed van tevoren na te denken zorg dat je niet overvallen wordt door nervositeit van oh god er eigenlijk van elkaar dat scheelt ook een hoop ik ik geloof dat ik in m'n leven heel veel de relatief f effectieve arbeidsuren hebben gehad ik heb veel kunnen doen ik heb van alles nog wat gedaan niet alleen die functies die ik heb gehad maar ik heb ook met de familie speelfilms gemaakt zo maar eens wat te noemen speelfilms met de familie gewoon speelt filmpje ga gewoon gemaakt is ja anderhalf uur film speelt helemaal een er wordt nog naar gekeken de familie daar zat ik dan 25 jaar geleden een zin die kinderen zien hun oud-historisch 25 jaar jonger ontzettend leuk om te doen maar ik heb ook diep zee gedoken ik heb ook vliegles gaten ik heb ook bergen geklommen ik heb ook geskied ik heb leren schaatsen gereden ik heb heel veel gedaan in mijn leven waarom tijd over waarom geen ruzie geen aversie ted presso james bond hoor ik heb ja georganiseerde 7 hou ervan om dingen te doen hoi oké dan ga ik hem afsluiten met de laatste vraag en dat is ik ik heb er vaak over verwondering gehoord en ik denk dat iedereen houd zich bezig en of tenminste eind zijn heeft de volg mij ook gezegd dat moment als we onszelf niet meer kunnen verwonderen dan dan is er niks mee om voor te leven als u na zaal en hier in uw prachtige huis naar buiten kijkt kijk naar de sterren en is er dan nog iets wat jan terlouw maar die zich over verwonderd hoe ik verwonderen over zo veel voordeel wat u zegt nou kijk naar die sterren zat hier 20 jaar geleden of zo met een kleindochter je buiten die was toen 20 en ik zat wat er mij maar als natuurkundigen over dat heel lang over de afstanden als je alleen al regent neem een blokje koper van 29 gram weet je hoeveel atomen daarin zitten en 6 met 23 nullen zo klein is een atoom een kijkje in het heelal en dan heb je het over miljoenen lichtjaren licht ja dat is de afstand die het licht in een jaar overbrugd met zijn snelheid van 300.000 km per seconde nou ik zat over dat soort dingen te mijmeren over de enorme afstanden heen en toen zag ik dat mijn kleindochter zat te huilen ik geen zorgen maar een warm l je verwondering als een wat een mooi van der noot daarmee gaan in deze potten zijn zetten bedankt dat ierland in onze uitzending wilde komen wij hier mochten komen wat er bleef er een kopie t eerst naar laten doen



Description:
More from this creator:
In podcast #108 gaan we wederom in gesprek met een ‘Eindbaas’, en wat voor één. Jan Terlouw is wetenschapper, oud-politicus en uiteraard schrijver van diverse boeken die samen meer dan 3 miljoen keer (!) over de toonbank gingen. We zijn ontzettend trots en vinden het een enorme eer dat hij zijn verhaal met ons deelt. Uiteraard gaan we met Terlouw in gesprek over zijn schrijverschap. Terlouw ziet ‘het verhaal’ als belangrijk middel in de opvoeding en in de maatschappij om mensen aan het denken te zetten. Hoe is hij begonnen met schrijven, hoe verbindt hij zijn verhalen met politieke thema’s en wat is zijn schrijversproces? We praten met meneer Terlouw over de impact van de oorlog op zijn leven. Hoe heeft dat zijn kritisch denkvermogen bevorderd? Hoe kijkt hij aan tegen het belang van de wet binnen een samenleving? Waarom is vertrouwen zo ontzettend belangrijk en hoe kunnen we dat bevorderen? Het belangrijkste verschil met ‘de politiek van vroeger’ en een belangrijk onderwerp binnen Terlouws leven is dat we rekening moeten houden met ‘de belangen van de ongeborenen’. We hebben maar één aarde en daar zullen we zuinig op moeten zijn. Duurzaamheid is terugkerend thema in ons gesprek en daar zet meneer Terlouw zich zowel met zijn natuurkundige, politieke als schrijversachtergrond graag voor in. De volgende onderwerpen komen aan bod: * De ochtendroutine van Jan Terlouw * Hoe ervaart meneer Terlouw het ouder worden? * Hoe is Terlouw begonnen met schrijven? * Waarom is onze menselijke moraal zo belangrijk? * Hoe schrijft Terlouw een boek? Wat is zijn proces? * Wat is dé tip voor iedereen die een boek wil schrijven - of ander succes wil behalen in het leven? * Wat is de impact van de oorlog op Terlouws leven? * Wat is het belang van de wet binnen onze samenleving? * Hoe kunnen we het vertrouwen in de politiek herstellen? * Wat is het verschil tussen de politiek in Terlouws tijd en nu? * Wat is de rol van een spindoctor binnen een politieke strategie? * Gelooft Jan Terlouw in wereldvrede? * Wat maakt iemand een goed leider? * Wie is de grootste inspiratiebron van Jan Terlouw? * Welke twee dingen moet je nooit meer doen in het leven, om tijd en energie over te houden? * Waarover verwondert meneer Terlouw zich het meest? Timeline: 0:00 - Sponsor berichten. 5:35 - Aankondiging Jan. 8:50 - Woonplaats van Jan. 11:10 - Ochtend routine van Jan. 12:05 - Ouder worden. 12:55 - Fantasie prikkelen door verhalen te vertellen. 13:35 - De kracht van een verhaal. 15:03 - Schrijven voor de jeugd met inspiratie uit de politiek. 18:15 - Schrijf proces van Jan. 19:45 - Verband tussen wiskunde en verhalen schrijven. 20:42 - Van 0 naar 250 bladzijden. 21:15 - Advies voor toekomstige schrijvers. 21:47 - Jeugd van nu aldus Jan. 22:32 - De kracht van verbeelding. 23:54 - Verfilming van boeken. 25:45 - De ervaring van de hongerwinter. 28:54 - De laatste dagen van de oorlog. 33:05 - Weg ebben van waardering voor de maatschappij. 34:56 - Het belang van wet en het moraal. 37:30 - Herstellen van vertrouwen door de juiste vragen te stellen. 40:12 - Wisselwerking tussen wet en geweten. 43:23 - Boodschap aan de politieke leiders. 44:34 - Het belang van de ongeborene. 47:43 - Kleinkinderen van Jan. 49:00 - Stoppen met schrijven van kinderboeken. 50:04 - Het verhaal van de granaat boom. 51:52 - Mensen die opgegroeid zijn met de boeken van Jan. 52:48 - Populariteit van de boeken van Jan. 53:40 - Kracht van storytelling en speeches schrijven. 56:46 - De tijd bij MIT en de koude oorlog. 59:45 - Geopolitiek en wereldvrede. 1:01:50 - Effecten van vervuiling. 1:02:40 - Ecologische voetprint onder controle krijgen. 1:03:50 - Weet het en je zult het willen. 1:06:22 - Jan als leidinggever. 1:07:42 - Voorbeeld figuren voor Jan. 1:09:14 - Lessen van Jan. 1:12:12 - Verwondering. Show notes: * Boek: Jan Terlouw - Koning van Katoren https://www.bol.com/nl/p/koning-van-katoren/666820984/

* Boek: Jan Terlouw - Oorlogswinter https://www.bol.com/nl/p/oorlogswinter/666820987

* Boek: Jan Terlouw - Het hebzuchtgas https://www.bol.com/nl/f/het-hebzuchtgas/9200000061580957/

* De Toekomststoel: http://www.toekomststoel.nl/

SUBSCRIBE voor alle Eindbazen Content https://www.youtube.com/eindbazenpodcast

Volg Wiggert Meerman Twitter: https://twitter.com/wiggertmeerman

Facebook: https://www.facebook.com/wiggertmeerman/

Instagram: https://www.instagram.com/wiggertmeerman/

Website: http://www.wiggertmeerman.com

Volg Michel Vos Twitter: https://twitter.com/michel_vos_

Facebook: https://www.facebook.com/michel.vos.90

Instagram: https://www.instagram.com/michel.vos/

Linked-In: https://www.linkedin.com/in/michel-vos-b818a75/

Connect met Eindbazen http://www.eindbazen.nl

https://www.facebook.com/eindbazen

https://www.instagram.com/eindbazen

https://itunes.apple.com/nl/podcast/eindbazen/id963513098?mt=2

Eindbazen is sponsored by: NootroFit - http://www.nootrofit.nl

Twelve Waves - http://www.twelve-waves.nl

NoLux Media - http://www.noluxmedia.nl

Disclaimer:
TranscriptionTube is a participant in the Amazon Services LLC Associates Program, an affiliate advertising program designed to provide a means for sites to earn advertising fees by advertising and linking to amazon.com
Contact:
You may contact the administrative operations team of TranscriptionTube with any inquiries here: Contact
Policy:
You may read and review our privacy policy and terms of conditions here: Policy