DOCUMENTAL: Los secretos de "El Palmar de Troya" (año 2014)

by: Por la Republica Argentina

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lo del palmar de troya es en realidad un invento de clemente domínguez gómez se autoproclama papa con el nombre de gregorio 17 porque era un fortín hermética pero puedo cantar no hay quien se acerque pertenecen a la iglesia del ademar una norma muy apretada no te deja hundido clemente y los suyos manejaron ocho mil millones de pesetas de donde llega ese dinero tienen acólitos en argentina en eeuu en irlanda el nuevo papá se sabe muy poco llegó a ser incluso de la brigada paracaidista hay una enorme cripta donde se van dejando ellos no es una secta en franca queda una basílica y algunos adeptos y un futuro incierto


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se imagina en la catedral de sevilla la de burgos la de santiago de compostela compostela rodeadas de muros infranqueables con el perímetro vigilado por cámaras de seguridad y con agentes de seguridad por todos lados apostados en la puerta pues eso es para que os hagáis una idea el palmar de troya al día de hoy es una fortaleza que debiera ser un centro espiritual y que se ha convertido en una isla en la que solo entran y salen los fieles que tengan la boca bien cerrada pero nosotros hemos llegado hasta su cripta hemos entrevistado a uno de sus obispos y sabemos como sus fundaciones manejaron en aquellos años 70 más de escuchen ocho mil millones de pesetas


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tenemos el vídeo no bueno pues bien cuéntame cuéntame qué es la iglesia palmariana por favor vamos a la iglesia palmariana para que todo el mundo lo conozca es una iglesia que está fundada en un pueblecito de utrera es un pueblecito sevillano en una pedanía que es el palmar de troya y ahora mismo hemos descubierto este programa descubierto que esta iglesia sigue viva más viva que nunca y es que es curioso ver casi 50 años después de que cuatro niñas en un prado de cubriera dijeran que hayan visto a la virgen se montó negocio ese negocio sigue vivo todavía sigue generando datos económicos siguen generando dinero nosotros hemos invitado a manuel molina que buenas tardes qué es un señor que ha sido un libro muy interesante sobre el palmar de troya efectivamente los secretos de el palmar de troya mirad si os parece vamos a hacer una cosa vamos a ir por el principio ahora sí que creo que puedo dar paso a vídeo no puedo dar paso a vídeo nosotros queremos es exponer os situarnos que es el palmar de troya y cuando nace el palmar de troya vamos a verlo que representa exactamente esta iglesia viajamos hasta el palmar de troya para averiguar qué ha ocurrido 40 años después con la orden de los carmelitas de la santa faz palmar de troya es un invento del clemente domínguez gómez y manuel alonso corral que aprovecharon que un tiempo ante unas niñas habían llegado al pueblo diciendo que se les había aparecido a la virgen pues decidieron montar un negocio que le salió rotundamente bien le hiso ganar una auténtica fortuna gracias a la credulidad de muchos fieles que aprovecharse de esto hasta llegar a límites insospechados manuel molina fue el periodista que cubrió la noticia para la agencia efe durante casi 20 años y es un experto conocedor de los secretos del palmar los secretos del palmar de troya son las historias de silicio para martirizar sé que usaban algunos mientras que otros los de la cúpula se daban la gran vida el origen es el dinero con la ayuda de algunos fieles muy adinerados se compra la finca de la alcaparrosa de 15.000 metros cuadrados donde se proyecta un templo con 12 torres de 40 metros de altura llegó una baronesa que les regaló 18 millones de pesetas en el año 80 y poco con lo cual pudieron adelantarse y comprar la finca de la alcaparrosa la rodean de un muro insalvable arrojan de mala manera a cualquiera que no esté de acuerdo con lo que ellos disponen y se traen a pedro martín no dice que es un arzobispo vietnamita consiguen que los de órdenes sacerdotes con lo cual están ordenados con todas las bendiciones el 29 de mayo de 1976 clemente domínguez sobrevive a un tremendo accidente de tráfico y se queda ciego esperamos que pronto el país demente tenga ese gran milagro de que el señor devuelva a ruiz pero el accidente no le impide continuar con su misión religiosa poco después se convertirá en el autoproclamado papa gregorio 17 nos organizan su propio colegio cardenalicio y estando en santafé de bogotá muere pablo sexto pablo sexto es el último papa católico que está reconocido por clemente y los suyos entonces él como ha muerto el último papá verdadero se proclama en santafé de bogotá papa con el nombre de gregorio 17 así comienzan los pontificados de la cismática iglesia de el palmar de troya desde que clemente se nombrase a sí mismo papá tres han sido de los que han ocupado ese trono tenemos en la pantalla a nuestro compañero en vano ordóñez que nos va a resumir con un esquema muy sencillo quienes son cada uno de estos supuestos papás en la historia del palmar y qué es lo que consiguieron básicamente bueno los papás han estado al frente de la iglesia palmariana han sido tres a ver si los compañeros no lo ponen poner en pantalla aquí lo vemos clemente domínguez que es el papá fundador se autoproclama papá en colombia es gregorio 17 que curiosamente es el nombre de todos los antipapas ahí les sigue nombrado directamente por gregorio 17 pedro segundo es manuel alonso corral y comienza con el desmantelamiento un poco de lo que es la época dorada de gregorio 17 y luego el papa actual que es rigor yo 18 que es quién es jesús hernández que es el actual líder es un nombre que lleva a la iglesia con mano de hierro no pasa nada en esa iglesia sin que lo sepa y a mí me gustaría preguntarle a manuel molina manu vente a manuel molina cómo empieza todo por qué lo que han logrado construir en el palmar de troya vale muchísimo dinero cómo empieza todo es donde se busca la cantidad de ocho mil millones de pesetas 8 mil 600 600 millones 600 años sin contar todo aquello quiénes son los que dan el dinero y cómo empiezo elvira aunque parezca mentira manuel alonso y clemente domínguez logran comenzarlo a base de vender fotocopias de los mensajes que la virgen ha dado al occidente del palmar pero a los videntes videntes no a clemente y a base de vender agua bendita de un pozo que hay allí y que la virgen se había parecido al clemente para decirle que un día el de la virgen del carmen ella personalmente él iba a bendecir ese agua y después se le aparece para decirle oye que ya la ha bendecido con lo cual por claro la gente compra ese agua a precio de oro en la en la génesis perdona de toda esta truculenta historia e incomprensible en el siglo 21 que pueda existir siglo 20 siglo 20 pero ahora estamos el 21 y ahí sí y allí seguirán y tienen hasta un marco un papá pero en la génesis están cuatro niñas que se supone que iban por el campo tan ricamente y se desaparece la virgen en un árbol y a partir de ahí aparecen evidentes y desaparecen y desaparece la niña lo verdaderamente curioso es que de las niñas no se ha vuelto a saber nada de las niñas que las quitan del médica vamos a ver un vídeo que es muy interesante hay un antes y un después del fallecimiento del papa clemente y demente pero también hay un antes y un después del reconocimiento de la orden como una asociación no ese reconocimiento supone que deben declarar a hacienda sus ingresos entonces él acaba el chollo porque el negocio empieza a complicarse y lo vais a entender muy bien con este vídeo en 1979 clemente domínguez ya cuenta con su propia visión de jesucristo y asegura haber sido coronado como el último pontífice católico apostólico y palmaria no además de emperador universal son sólo dos de sus muchos cargos aunque él se había proclamado mil veces el último papá verdadero resulta que antes de morir al nombrado ya un sucesor que no es otro que manuel alonso corral pedro segundo que se autoproclama papa en el mismo momento en que se entierra a gregorio 17 pedro segundo estaba enfermo tenía una enfermedad grave dura poco tiempo y tras su muerte entonces si hay un cónclave y eligen como tercer papá a sergio marías que ha impuesto todavía más férrea disciplina en torno a la facilidad la iglesia palmariana se hizo muy famosa en los años 80 por la cantidad de fieles que llegaban de todas partes del mundo y sobre todo por la cantidad de dinero que movían simplemente y los suyos manejaron unos 8.600 millones de pesetas debían llevar solo en jornales gastados en la basílica unos 800 millones de pesetas tienen acólitos en argentina en bogotá en santa fe deben seguir teniendo en eeuu en irlanda en alemania creo que también tienen lo que sí es cierto es evidente que tuvieron de superficie de suelo en el centro de sevilla en más de mil millones de pesetas en terrenos terrenos y edificios que fueron teniendo que vender poco a poco desde que el tribunal supremo ordena reconocerlos como personas jurídicas y tener que declarar a hacienda pero de dónde salía este dinero el tema estaba montado de tal manera que si tú dabas un donativo de diez te podían firmar un recibo de 1000 y tú desgravar 100 el 10% cuando ya tiene que empezar a dar cuenta hacienda del dinero que recibe no te puede firmar un recibo alegremente se les desmonta el negocio ahí empieza el describe es a partir de ese momento cuando yo se les acaba el chollo si tienen que declarar cada factura que emiten pues ya no hay nadie que quiera que quiera darle un dinero y que quiera y que quiera justificar esas facturas no vamos a decir también que la iglesia católica absolutamente rechaza todo lo que sucede ahí en el palmar y todo lo que se ha construido alrededor del palmar yo quería decir una cosa manuel manuel que fue clemente quien canon hizo bueno quien intentó canonizará franco y hitler


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últimamente lo han sacado a la calle yo no sé si para que le llueva o algo así claro porque no sólo francos también los reyes católicos y cristóbal colón el año pero decíamos que el palmar es una fortaleza infranqueable y no entra cualquiera y eso lo sabe muy bien mi compañera maría balón que ha ido a hacer este trabajo de investigación que te ha pasado y eso espero porque chiquilla pues hay una que llevaba una falda buenas tardes de una falda con transparencias a la altura del tobillo es decir tenía diez centímetros de tobillo que se veía a través de un velo transparente con lo cual eso está prohibidísimo en sus normas para que pueda entrar hay que ir cuando tenía que con iba con un sombrero con la cabeza cubierta con un cuello alto hasta aquí lo que estamos viendo ahí es el tríptico el papelito que te dan son las normas para las y para rezar se supone rosa villacastín dice yo entré en el palmar digo si dice sí con dos personas más difuntos a comulgar y qué pasó dice que nos echaron


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pues pues los hombres tiene que ir siempre encantado en pantalón largo no puedes entrar con vaqueros ni hombre ni mujer vaqueros no bolsillos tampoco están bien vistos manga tiene los bolsillos no pues de dónde creen que vamos a sacar el donativo de los bolsillos de un tema de la gente le interesa al donativo si lo llevan en la mano


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yo estoy grabando y no de eso no se percataron pero sí se percataron de mis tobillos y entonces bueno calcetines tienen que llevar medias tiene que llevar la mujer y además tiene una cosa muy divertida que dicen medias la mujer obligatoriamente llevar a medias largas que cubran casi la totalidad del miembro inferior esto está interesante porque tampoco las pendientes y verano en utrera sí sí también con las fieles con unas mantillas que llegan hasta casi medio cuerpo antes y también con la mano yo me quedé en la puerta con sombrero de entrara y manuel quien realmente puede entrar quien está entrando que vida ahí dentro yo saber lo que a ellos le interesa lo que ellos le interesan los dejan entrar si tienen algo de dinero mejor porque eso si entraran con dinero pero cuando salgan no tienen ni un céntimo porque se han quedado con todo por lo menos tienes esa certeza así son de risa les desplumado con la llamada de teléfono de un chico que le vamos a llamar rafael porque no quiere desvelar su nombre es curioso y malo nos puede hablar de sumaría también lo difícil que es encontrar un testimonio de alguien que haya salido de ahí y que quiera contarnos lo que le ha costado salir de ahí pero tenemos tenemos el testimonio de un ex dijo hola buenas tardes rafael muy bien pero perdona


[842.22]
y además yo no estoy de la orden y he salido de la orden yo hablo yo hablo de diablo si yo hablo de otro tema vamos a ver cuando se empezó a construir la basílica yo trabajaba en una empresa de estructura metálica y fuimos los que empezamos a montar los primeros andamios para construir la basílica aquello costó muchísimo dinero ya nosotros nos pagaban manuel alonso corral porque era con el que nosotros teníamos contractivas y el que a mí me pagaba personalmente nos pagaban con dinero constante y sonante yo he llegado a ir a cobrar facturas a la calle redes que ha ido manuel molina sabrá que ellos tenían una casa profesa allí a la calle redes a cobrar facturas la casa es darle la casa madre exacto entrado en el despacho de manuel alonso corral y para pagarme una factura que en aquella época podía ser novel recuerdo exactamente los sobre cincuenta mil pesetas de andamios abrir una maleta lo que se llama una maleta y una maleta estar hasta arriba de billetes hasta arriba de billetes


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molina del tema este del que estaba allí lo dejaban sino duro y yo lo voy a decir los nombres de una familia de muchísimo dinero en sevilla muchísimo dinero que a la madre de esta familia le comieron el coco estos señores y menos mal que los hijos intercedieron intervinieron porque si no la dejan totalmente que eso es lo que suele ocurrir con la mayoría de las sectas que despluman absolutamente de todo te apartan de la familia romper la zona hacían rafael que te contó que te contraté y este amigo tuyo no lo vamos a verte a mi amigo me contaba nada yo es que allí yo es calle allí se vale abad allí se vale ahora el dinero allí se manejaba el dinero pero vamos como como si fueran churros aquello era una cosa increíble el personal llegaron a juntarse toño y 40.000 personas en la de más esplendores iban a ver las las supuestas visiones de la virgen cuando hay personas donando son muchas personas claro el primer billete de 2.000 pesetas que dio un joyero de sevilla al de buen joyero que lo vio porque fue a llevar unas jarras que manuel alonso había comprado en la joyería de su mujer y no tenía con quién mandarle la llevó él y le dio dos mil pesetas de propina y ver el primer billete de dos mil pesetas acababan de salir que patrimonio rafael te agradezco muchísimo tu testimonio de verdad muchísimo que patrimonio puede tener ahora mismo esa basílica es calculable o nada no nos han vendido se han vendido hasta la tía la pontificia la la que tuvo clemente esa la tuvieron que vender y aquí han tenido que vender casi todo que tiene esta vivienda y dentro los leños algunos seguidores que vienen después de vejez cuando de irlanda y están aquí hasta que los exprime cuando los exprimen se van y llegan otros porque siempre hay incomprensibles que no se puedan o no se quiera actuar contra este tipo de de tinglados que lo que hacen es abducir las mentes más ingenuas o debilitadas mentalmente por algún motivo porque lo que han hecho esta gente ha sido estafar con un mensaje absolutamente arcaico y llamando a la gran ramera a la iglesia católica la considerada gran ramera porque está después del concilio vaticano segundo ellos están naturalmente el trabajo nada era lo que parecía una basílica con acceso restringido unos papás que excomulgaban a los papás que había en roma' una locura reclutaban a mujeres guapísimas a las que vestían con hábitos enormes al ordenarles novicia y a las que no le dejaban lavarse para que su mal olor disuadiera a los varones que pudieran desear las es que es muy fuerte descubrimos el mundo que hay al otro lado de ese muro donde fíjense bien en estas imágenes han pasado 26 años desde que se grabaron y ahora observen estas otras son de hace muy pocos días es evidente que la iglesia palmariana tiene otro color han lavado la cara al pequeño vaticano sobre el nombre por el que la conoce de sevilla han cambiado muchas cosas de el palmar de troya pero sigue siendo casi imposible acceder y mucho menos hablar con sus feligreses o incluso con los responsables de la iglesia y bajando


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no podremos solicitar una entrevista con él


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sería posible hablar con ustedes y no podríamos intentar hablar con el papá los fieles de el palmar no se relacionan con sus vecinos pertenecen a la iglesia del fan más siempre es así que decidí entregar y me saludan nosotros tenemos poca información porque no hay un poco tabú entre ellos para cerrados que no hablan de normas muy estrictas


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olalla de villa del colegio ya lo mejor eso es lo que hace unicef alto corriendo porque no nos quieren hablar más apostados en la entrada de la catedral de el palmar vemos entrar y salir continuamente coches y furgonetas con los fieles que acuden a misa cada 3 o 4 horas también vemos salir a este autobús de peregrinos alemanes que regresan a su país pero lo que nos llama poderosamente la atención es esta estatua es uno de los santos que la iglesia de el palmar tiene en sus altares y es francisco franco han santificado a francisco franco a los antonio primo de rivera a los reyes católicos carrero blanco 'cristóbal colón' el equipo de investigación de este programa localiza en sevilla a quien fue el obispo en granada de la iglesia palmariana hasta los años 80 a francos y el primo de rivera también y a rascar el blanco yo lo que digo es una cosa que encara el blanco para mí era un hombre intachable mínimo de ribera pues era un hombre intachable a mí no me parece bien otras cosas pero eso no miguel salado protagoniza una rocambolesca huida para poder fugarse de el palmar de troya yo tenía ya preparado la maleta por la línea de anteriores construir que esperar el día oportuno en que pude coger la puerta libre no te deja un lobby de allí la ocasión se presentó por la mañana cuando todos van a vomitar cada una en su habitación solamente queda uno allí que es el cocinero que queda preparando las cosas para poner para comer y ya solamente yo tenía que buscar las fuerzas del cocinero para salir a la puerta de salida vino cerrojo tras su fuga miguel salado fue excomulgado como tantos y tantos otros yo fui como luego de allí y de vivencia oficial sean es como holgado todos los papás obispos cardenales arzobispos curas que han venido desde atrás de pablo sexto todos los comunistas también habéis comulgaba a la familia real y a todos aquellos que se hayan atrevido a ver jesucristo superstar porque lo consideran una blasfemia estas extrañas comuniones son sólo una pequeña parte de la leyenda negra de el palmar de troya yo no he visto nunca abusos a menores que no si se una historia que me contó un obispo de la orden que había llegado un jovencito a la casa general y se había ido a la habitación de clemente y estuvo clemente e invitándolo a meterse en la cama con el que lo iban a pasar muy bien y cosas así pero lo que yo un tocamiento por allí y yo le dije a los va dirigido a los que nos están viendo que este hombre no ve es que no se pueden ver aquí nada pero aquí hay una cosa yo estoy en un seminario y regionalista soy yo hace los de llanes y tengo mi habitación independiente y yo que sé que otro compañero va a una habitación yo no puedo verlo yo no lo debió haber comentado porque es una tradición aún hoy quedan muchos misterios por desvelarse me ha parecido el testimonio el testimonio escuchado es brutal tuvo que escapar literalmente tenemos al otro lado del teléfono al sacerdote luís santamaría ha tenido la atención de responder a nuestra llamada es un hombre que sabe muchísimo de secta forma parte de la red iberoamericana de estudios de las sectas nos interesa que nos aporte datos generales sobre este fenómeno social y preguntarle sobre todo si para él el palmar de troya es una secta don luís buenas tardes y gracias por atendernos la pregunta es muy clara es el palmar de troya una secta si es una secta y es una secta que se clasifica normalmente entre las sectas de improntas cristiana y en concreto pues de derivación católica ésta qué situación hay ahora mismo dibuje un mapa de la situación en nuestro país sobre las sectas que ahora mismo están activas bueno de los grupos que solemos denominar sectas que es un abanico bastante variado no todas son igual de peligrosas no todas tienen los mismos riesgos pues podemos hablar de 350 sectas de ahí para arriba y dije en este grupo no estoy contando por ejemplo en el tema del satanismo que es más difícil de contar de los grupos afroamericanos de beat vamos hablando de más de 350 sectas más de 400 seguramente con una población de entre 300.000 y 400.000 personas don luís y esta se puede catalogar como peligrosa de la que estamos hablando que está si ésta en concreto pues hubo acusaciones en su tiempo de pues de una disciplina férrea de una sumisión incondicional al papa clemente a los posteriores de los y si tienen menos tema de vida muy riguroso muy estricto que hacía que fuera posible cambiar la personalidad de los adeptos y una serie de acusaciones que se entiende que puedo entender yo por disciplina férrea que cómo es la vida como me imagino yo que es la vida dentro de el palmar de troya pues según los testimonios ya desde los primeros años 80 testimonios de ex adeptos que hablan de unos horarios para lograr la fatiga de los miembros de unos cultos sin terminar interminables he puesto una dieta es bastante escasa en algunos de esos componentes fundamentales del sueño partido es decir un régimen de vida muy estricto que hacía que se pudiera anular la capacidad de crítica de los miembros del sobre todos los que vivían allí los que pasaban más tiempo en esto y luego salir salir de una secta es es difícil es difícil no luís bueno en ocasiones es difícil a veces no tanto también según el régimen de vida que hay en la estructura interna y organizativa hay mucha gente que ha salido de las sectas a lo mejor hay tanta gente fuera como los que están dentro pero en ocasiones si es muy difícil porque la persona no se da cuenta de que alguien es libre entonces por mucho que desde fuera se le quiera sacar a veces es muy complicado si no hay una ayuda profesional y si dicen hay mucha paciencia por parte de la familia de los amigos de las redes sociales anteriores ello me hubiese encantado tenerlo aquí en el plató y le invitaría que a que si pudiera mañana sería sería fantástico que estuviera en esto sólo es el principio porque nosotros hemos hecho un trabajo de investigación nuestro equipo donde vamos a enseñaros el negocio del palmar no vamos a ver el interior del palmar porque además hay un trabajo que emitió esta casa informe semanal de un compañero en el año 88 se hizo la primera cámara oculta que se ha hecho en españa y más al palmar de troya centro de intro lo hizo david cantero era presentador de informativos de faltas de televisión español en sevilla pero lo curioso es cómo se hizo


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bueno estuvieron entrar dos veces y usar una silla de ruedas para entrar y todo el equipo se camufló para poder entrar entraron como si fuesen una persona con una discapacidad ahí se colaron un trabajo de investigación maravilloso nosotros mañana vamos a poder estar con él y que nos cuente exactamente qué es lo que hay dentro del palmar de troya un trabajo de investigación periodística de los de lo bueno bueno bueno lo que nosotros hemos querido hoy es enseñaros existe en nuestro país a mí me ha parecido tremendo más de 300 extras y realmente muy peligrosas a estas porque la disciplina el nivel de disciplina es el nivel de abducción en la medida que ellos tienen una disciplina más férrea la abducción mental español mañana hablaremos con familiares de personas que están desesperadas porque quieren que sus familiares salgan de una secta ayer quiero darle la bienvenida a manuel doñé que ayer el trabajo que nos presentaron es maravilloso él es el coordinador del equipo de investigación y sabe muchísimo de todo ayer gracias al trabajo de nuestro equipo descubrimos que la iglesia del palmar de troya sigue con actividad con su actividad por cierto queremos que quede claro una cosa el pueblo del palmar de troya es una entidad local autónoma muy próxima a utrera y no tienen nada que ver con la iglesia palmariana por más que esta organización utilice el nombre de la localidad para su ubicación yo conozco el palmar en un pueblo maravilloso de gente muy trabajadora que se ha dedicado toda la vida a trabajar sobre todo hay mucha gente que se dedica a trabajar las ferias y son jornaleros y son gente muy trabajadora bueno se incorpora nuestra mesa también manuel molina que es periodista y autor del libro en los secretos de el palmar de troya bueno quiero aclarar que para hacer este reportaje no hemos contado con la colaboración de ninguna persona de la organización que han rechazado sistemáticamente nuestra invitación a participar y hacer declaraciones y que por supuesto no nos han impedido el acceso a la basílica no hemos podido entrar tanto es así que hemos necesitado un avión para atravesar sus muros buenas tardes manus hoy vamos a tener varias exclusivas en esta tarde vamos a tener en concreto dos vamos a entrar en un sitio donde no ha entrado a nadie hasta el momento que es la cripta donde están enterrados los dos papás ya fallecidos y algunos de los de los obispos y sacerdotes del palmar no han dado nadie hasta el momento a lo mejor alguien a verlos y me refiero ninguna cámara no ha habido no ha habido ninguna imagen de la cripta y luego vamos a contar con el testimonio de una de las personas que estaban dentro de la de esta secta y que ha conseguido escapar y nos lo cuenta en primera persona en esta casa en televisión española hace ya 25 años con motivo de la legalización de la iglesia del palmar un equipo de informe semanal se adentró en la basílica estamos hablando yo no sé cuántos años pero las serán grandísimas no sé cómo lo hicieron eran los periodistas david cantero y miguel ángel fernández david cantero entonces era cámara de televisión de esta casa son imágenes exclusivas que constituyen un documento único hemos recordado esa aventura que vivieron ellos y le hemos recordado con ellos y con esas imágenes nos adentramos en la memoria histórica y visual de nuestro país entramos en el archivo de televisión española y localizamos esta cinta nuestros compañeros en el centro de televisión española en andalucía han elaborado el siguiente informe en el que incluye además las primeras imágenes que se han obtenido dentro de la basílica del palmar que lógicamente se han conseguido con una cámara oculta se trata de un reportaje emitido por informe semanal sobre el conocido y polémico palmar de troya se grabó en 1988 y estos fueron sus autores miguel ángel fernández y david cantero hoy reunidos con nuestro programa en una sala de cine consiguieron grabar por primera vez el interior de la iglesia del palmar de troya lo del palmar de troya es en realidad una serie de sectas y de gente y de videntes que van allí y vamos a ver quién se hace con la manija de aquello y el que se hace con la manija dependientemente es el papá clemente y su séquito y su gente esta gente era realmente una organización hermética que jamás había permitido que se rodará se le grabar una imagen tenían muchas propiedades tenían en apariencia muchísimo poder adquisitivo y la gente empezó a hablar empezó a hablar de pronto se les legaliza no el tribunal supremo lo reconoce como asociación religiosa a condición de que no figuras la palabra católico o católica en esa


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pero lo más gordo era conseguir entrar dentro de la basílica del palmar no porque yo era un fortín tengo unos muros altísimos tenía unos perros fieros rodeando todo el perímetro no entraba nadie eran muy estrictos en el control así que tuvimos que inventar toda una historia nosotros vigilábamos desde el depósito del agua para coger imágenes de que efectivamente entraba dentro y vamos un poco con la intención de si ocurre algo estamos allí y estamos a defenderlos evidentemente porque era bueno también el de alto riesgo pero sí que tenía su riesgo entrar en el palmar de troya entonces si nos pasa algo nos salimos nos dan cuatro palos nos echaban los perros avisada la guardia civil por dios no era daba un poco de miedo a la verdad daba miedo eran un poquito siniestro cadavid se lee maquillo con unas ojeras pronunciadas y la carita de pena que pone un hombre que está enfermo yo era es un huérfano había perdido a mis padres en un accidente de tráfico había quedado en silla de ruedas con una parálisis importante en mi ayudante javier carrión se convirtió en mi hermano y mi una maquilladora tere pues se convirtió en mi tía no será la coartada para que nos dejaran acceder no a este recinto ya te digo guardado celosamente y lo pusimos en una silla de ruedas y en medio de las piernas pues en una cámara de 8 milímetros la cámara iba cubierta con una mantita esta mantita yo la movía con mucha delicadeza para que la cámara pues grabará el altar grabará en fin el problema estuvo en que el primer día uno de los religiosos de la orden de el palmar dijo no no por favor yo os ayudo levantó de la silla claro pego un bote y todo lo que habíamos colocado la cámara se movió se descolocó oye se le fue un poquito para el lado y entonces los planos salieron no salieron correctos lo que obligó a ir otra vez y esa vez nos salió todo bien y bueno pues fue un un éxito burlar toda la seguridad y todos los inconvenientes todos los problemas que nos pusieron porque era realmente imposible terminamos de hacer el trabajo mi maquilladora mi amiga tere yo cada vez que necesitaba algo que necesitaba que viniera por cualquier razón tenemos un código de entonces nos hitos y aún a veces qué tal si no sea dos veces ella venía me limpiaba la babilla tal y era para todo acercarme un poco más con él éramos un equipo muy bien ha llegado y que nos entendíamos muy bien entonces era muy fácil trabajar con miguel ángel era un placer y gracias además a un al atrevimiento que tuvo david fernández cantero que por otra parte era cámara formidable formidable de los mejores con los que ha trabajado en nunca en dos treinta y tantos años de tradición cage


[2117.24]
perdimos perdimos a un cámara formidable pero ganamos a un presentador maravilloso tengo el teléfono a miguel ángel fernández el reportero de televisión española en sevilla que organizó toda esa cámara oculta y que nos va a contar mucho más detalles en vigilancias buenas tardes que tanto llegue la tarde impresionada impresionada de verdad del atrevimiento que tuvimos hace 25 años son las únicas imágenes que hay sobre el interior de la basílica ese era el reto precisamente todo si había dos retos uno era coger al papa clemente digamos en vivo y en fresquito porque las imágenes que teníamos eran de tiempos anteriores y la otra era indudablemente enseñarle y mostrarle a la gente lo que había en el interior de la basílica porque ya ves el perímetro que tiene de cuatro metros de muro de alto y ahí no había entrado absolutamente nadie hombre 1 se consiguió el otro fue mucho más difícil porque esta gente era imprevisible aunque salían muchas veces a lo mejor a cenar el papa clemente con su gente digamos con su séquito sus cardenales y todo eso por algunos pueblos del aljarafe sevilla nos que están cerca del capi de la capital de sevilla pero no se sabía exactamente cuando lo hacían de tal manera que ese segundo reto el de poder grabar al papa clemente pues no lo conseguimos a pesar de que yo me llevé un par de semanas dando vueltas por los pueblos del aljarafe y por algunos restaurantes con una camarita metida en un bolsa a ver si conseguirá coger al papa clemente que es lo que más te sorprendió miguelángel cuando entraste en el palmar de troya que es una ahora es una fortaleza infranqueable nosotros no hemos podido entrar pero en vuestra época era mucho más porque era el momento de más apogeo más gente más fieles más dinero se estaba moviendo en aquel tiempo tenía como unos 70 80 y había aminorado bastante con relación a lo que habían tenido anteriormente porque habían llegado a tener hasta 120 130 miembros está esta sede está digo esta orden de los carmelitas de la santa faz ya quedaban como unos 70 80 aproximadamente hombre daba un poquito de miedo la verdad da un poquito de miedo porque tenía un cuerpo de guardia de en fin con unos perros que como ha comentado la vida de un momentito no eran una broma es decir el riesgo estaba ahí y si se daban cuenta si se enteraban de que era un periodista colectivo con el que ellos habían cerrado absolutamente toda la relación que hacía por lo menos ocho o diez años pues te puedes imaginar desde luego que no iba a salir de la misma manera que entraste que impresionaba de ellos pues me impresionaba digamos esa manera de hacer las cosas digamos tan arcaica esa visión de la religión preconciliar que tenían esas misas por el rito tridentino esas misas continuas y luego que yo no hablamos absolutamente con nadie ya ellos tenían digamos hecho su voto entre ellos de no hablar con nadie y no hablaban absolutamente con nadie que no fuera de la orden ni siquiera hablaban con la gente del pueblo que como tú decías hace momentito siempre se llevaron bien porque ellos no causaron mayores problemas e incluso he de comentarte que ellos hacían alguna caridad también es decir no eran una secta cerrada al mundo sino que cuando tenían que hacer alguna caridad y todo eso en la ley de que ellos tenían en la calle redes de en sevilla que era un edificio impresionante y el que ellos habían comprado pues también miguelangel a nosotros tampoco nos nos dejaron acceder ni al templo ni al templo ni siquiera a la puerta nos han dado con la puerta literalmente en las narices pero somos muy perseverantes como tú lo fuiste y bueno como los adolescentes cuantos más nos prohíben nosotros trabajamos para conseguirlo tenemos un documento en exclusiva que queremos mostrarle hemos llegado hasta el santo bueno hasta lo más importante que es la cripta donde están enterrados dos de los tres papas vamos a verlo queremos grabar el interior de la basílica de el palmar obtener una imagen exclusiva sería curioso que pudieras acceder y grabar la cripta donde están enterrados sus papás que no te va a costar trabajo dicen que abajo de la basílica hay una enorme cripta donde se van enterrando ellos pero donde también sabe dio lo que están escondiendo en entrar no va a ser nada fácil usted comprenderá yo no puedo cantar un señor escucha cerraba abotonado como natural lleva bien sin manuel o se lo quita y está abierto ya no manga larga y bien falda de largo bien pero es traslúcidas los redactores del programa de momento lo que pudiste es comprobar eran las medidas que impidieron que tu compañera entrada tu compañera traía una falda hasta el tobillo y esa falda no le gustó al señor de la portería yo estoy viendo de parte de las marcas y hasta la rodilla con supuestas fotografías esto es privado y tú que si entraste porque venías como dios manda vamos como ellos mandan y supongo que te sentiste especialmente observado allí dentro para conseguir estas imágenes únicas no hemos utilizado cámara oculta es la cripta del palmar bajo este púlpito flanqueado por dos jarrones chinos está enterrado el papa gregorio 17 actualmente entre fieles obispos y curas hay más de 200 enterramientos


[2443.04]
minuto


[2450.299]
nunca habían salido a la luz imágenes de esta cripta hasta ahora ningún equipo de televisión había conseguido entrevistar a un veterano seguidor de la iglesia de el palmar


[2466.599]
este hombre perteneció a la iglesia de el palmar durante más de 25 años oí ocultar su voz y su rostro por miedo a represalias incluso


[2484.859]
para mí es una sexta porque un grupo religioso no tiene por qué esconderse ni encerrarse para evitar que entre determinadas personas porque tímida


[2503.4]
solo luego habló de un posible un mejor cuidado de quienes a sus familiares y todo el mundo


[2520.069]
no todo


[2530.099]
no solo te imponen la condición de que no vuelvas a hablar con ninguno de tus familiares que haya quedado fuera de ella es decir que te aíslan totalmente espero que ustedes que salir a su familia de ahí tú solo lobo y oslo


[2555.349]
a día de hoy en pleno siglo 21 sigue viviendo aislada del mundo real manuel molina es una de las personas que más sabe sobre el palmar de troya lo ha contado todo casi todo en su libro porque no deja de sorprendente que pasa ahí dentro cuáles son los hábitos de vida la gente que está ahí porque no puede salir porque si salen no vuelven a entrar y entonces eso a eso a ellos no les interesa salvo que ya hayan exprimido totalmente a la persona que se vaya económicamente sí a ellos les interesa exprimir al máximo todo lo que puede cuál es el caso más escandaloso que has conocido de alguna familia o de alguien que haya dado todas sus propiedades de todos los casos que ha conocido en la historia del palmar bueno quizás el más importante fue el de la baronesa que tornó los 18 millones de pesetas en el año 70 o algo así era que era dinero y que fue lo que les permitió empezar todo este negocio todo este tinglado imprime preguntaba hace un momento él quería preguntar yo porque es algo que me ha producido cierto escalofrío y es que puede haber menores intramuros viviendo allí efectivamente puede haber menores ahora y los ha habido siempre porque yo recuerdo el caso de una chica venezolana quiero recordar que se llamaba teresa que se quedó aquí porque vino con su padre porque un hermano estaba dentro de la orden y estaba enfermo tenía tuberculosis y lo curaban a base de darle 40 huevos diarios el régimen tenía buenos diarios no no es sólo para curarlo entonces vinieron aquí la chica era menor de edad pero fíjense que se quiso quedar un poco más de tiempo con su hermano el padre volvió a venezuela y cuando regreso otra vez al palmar para recoger a su hija recogerá su teresa pues resulta que le dijeron que no que no se lo podía llevar el padre dijo que era menor de edad que venezuela como no tenga 18 años o esté casada no puede hacer nada vamos a ver un trabajo que ha realizado manu sobre el papá que manda ahora no ahora quién está mandando para el escritorio 18 como le llaman


[2709.2]
el papá de hierro es el que se ha vuelto hacia el interior el que ha prohibido pues que tengan relaciones entre marido y mujer el que bueno el que ha convertido la secta todavía hay más el interior propiamente era más de pedir de sacar dinero y es lo que ha hecho es dilapidar toda la fortuna y girarse hacia adentro es decir que no se salga no se hable no se le ha vuelto a ver de que veamos el trabajo perfecto quien rige en la actualidad el destino de la iglesia de el palmar este hombre su actual papa dirige a su iglesia con mano férrea pero es poco más lo que se sabe de él del nuevo papá se sabe muy poco hay un cónclave y eligen como tercer papá a sergio maría un ex militar ya retirado y se sabe muy poco porque es que parece que las instrucciones han sido que cada vez se fueran cerrando más y más en sí mismos de carácter severo se han dicho que es incluso me imponen castigos muy primario de ponerles a paniagua carlos barrios periodista de interviú ha sido una de las pocas personas que ha podido conocer al hombre que encarna al pontificado de la iglesia del palmar de troya el papá desde fines jesús hernández sentido de murcia al que conocen por ginés inés de los routers el mote de una de las familiares de este hombre llegó a ser incluso de la brigada paracaidista este papá agregó 18 es el nuevo porque vivimos en los 80 entró en el palmar y llegó a meterse del sacerdote llegó a 60 del estado pgje del palmar y no sólo agotadora a ginés jesús hernández se le ha visto muy pocas veces fuera de la basílica de el palmar si fue una vez a la pueblo de mulá haciendo para intentar cobrar una herencia no los hermanos porque no lo sacaron iban a voto no es como que quieran del papá éste ya no irá botón a dos pues no no quiso verlos y entonces habló con el notario en una sala al lado de un estado de manos la familia está muy dolida de la hermana no quiere hablar dice que hace 28 años que no habla con él es muy duro y los tíos dicen qué bueno que salieran que el padre haya muerto porque haciendo sufre más me decía una tía que una hermana de la mara que es lo que les dolía es que ni siquiera saben si está viva o sea que nadie se informa confirmamos que casi todas las propiedades han sido vendidas las propiedades cuando ya cualquier los cojos tuvieron que vender las casas de aquí se acaba el negocio de los ingresos de los donativos y tienen que empezar a vender los edificios que tenían en sevilla que era lo que realmente costaba dinero porque esto de aquí no vale un duro por lo mismo webber que fue un error apenas cuentan con una veintena de viviendas en la pedanía de el palmar para los peregrinos y este dúplex en granada con dos plazas de garaje y dos trasteros a fecha de hoy sigue siendo un misterio saber cómo consiguen financiarse de dónde llega este dinero si es que llega ahí me dijeron que estaban llenando mucha gente al palmar mucha gente dentro de poco que llega de alemanes y suizos sobre todo últimamente sus nuevos bomberos


[2898.18]
a pesar de haber reducido notablemente sus ingresos el pontífice de el palmar continúa manteniendo un alto nivel de vida


[2924.88]
yo punto cómo 2


[2947.279]
y los seguros hoy por hoy pues queda una basílica y algunos adeptos que todavía le son fieles y un futuro incierto que algún día puede pasar algo raro y donde muerte es o algo así no me puede pasar lo voy a pasar el tiempo dirá qué ocurrirá con él y con la cismática orden de los carmelitas de la santa faz si este trabajo de investigación que en algún sentido desde luego exponer poneros a todas las personas en alerta que quienes se acerquen en este tipo de organizaciones tengan toda la información y que lo hagan de la manera consciente de dónde van no vamos a hablar con una persona que es un experto en sectas y que es un psicólogo que ha dado verdad a personas que han pasado por ahí si es miguel perlado es un psicólogo de barcelona-el es experto en sectas y ha tratado hasta siete personas que estaban dentro del palmar y bueno nos contará ahora que ellos se han quedado una situación bastante difícil mental miguel perlado y el perdón lo tenemos tenemos el director miguel buenas tardes hola muy buenas tardes a todos muchísimas gracias por atendernos siete personas siete pacientes de los que nos vamos a desvelar su nombre no pero que todos tenían algo en común lo difícil que fue salir de ahí no miren sí aunque ciertamente el palmar es un grupo que como algún invitado apuntaba es un grupo en decadencia en los últimos años lo cual ha llevado también a través de la elección de este nuevo papá un redoblamiento de la presión y del control de sus miembros para no perder más lo cierto es que coincidiendo con estos últimos años se han dado como decía abandonos y esto ha dado lugar también a poder trabajar con personas que han abandonado este movimiento cuya característica común en muchos de estos casos ha sido un dolor muy intenso a la salida un desgarro y una ruptura radical con sus familias que niegan la palabra y cualquier tipo de saludo hacia las personas que abandonan bajo el pretexto de que les influyó satanás o de que les desvío de la orden el propio maligno y la situación en la que se encuentran a la salida es una situación de enorme confusión una gran inestabilidad emocional a veces dando tumbos en conductas promiscuas o de flirteo con las drogas y esto tiene su sentido por precisamente por los por la enorme presión que hay dentro del grupo no hay como una descompresión que cuando salen de ahí quieren aprovechar todo el tiempo perdido ese tiempo congelación como y muchos de ellos expresan y entonces se enfrentan en un mundo que es complejo y que además les cuesta rehabilitarse posteriormente la salida le quieren hacer más preguntas a mí me encantaría que nos contará entre otras cosas que hacen allí dentro no claro -miguel muy buenas tardes antes de nada yo es primero que quiero preguntarles quienes son proclives a ser captados por una secta en concreto esta o de otras sectas son personas que están en un momento difícil personas que están con un divorcio personas con problemas de trabajo personas que tienen algún problema económico la gente buena que quiere algo más todos mire tanto todos esos problemas que usted me ha dicho y algunos más básicamente lo que la experiencia clínica nos muestra es que las personas entran en contacto con estos grupos en momentos de fragilidad vulnerabilidad y por lo habitual en momentos de ruptura de pareja de distanciamiento de su familia de soledad de momentos de crisis personal y vital todos podemos pasar en la vida y en estos momentos son más vulnerables a la seducción de estos grupos de prácticas hacen allí dentro en el palmar de troya qué tipo de prácticas depresoras de móviles o actitudes ante la vida y no sé cómo llamarlas les hacen a los pacientes que usted detenido a ver hay un doble nivel en este grupo como en otros muchos uno es la fachada y otros la trastienda la fachada puede ser más o menos atractiva rocambolesca ritualizada con el rito tridentino al que ustedes quieran puertas adentro lo que hay es otra cosa que son elevados grados de control en las relaciones personales de sus miembros en la manera en que piensan en la manera en que pueden tener o no acceso a los medios de comunicación en la distorsión de la información que se les ofrece en la expoliación progresiva económica de la cual son objetos es ese tipo de abuso es lo que comparten me va a permitir un momento porque estoy viendo a juan carlos de apellido bueno acérquese juan carlos bueno nosotros lo hemos llamado pasa y vamos a ver en una entrevista un poco más larga pero nos hemos quedado sin tiempo y te voy a invitar a que te sientes pórtate el juan carlos bueno es hermano de una persona que pertenece a una secta no está en el grupo religioso de el escorial cuánto tiempo lleva sin ver a tu hermano pues se lleva para diez años desde que lo como dicen ellos desde que lo engancharon diez años que no he podido hablar con él a solas al principio alguna vez me acompañaba nunca podía estar a solas con él y bueno me gustaría resaltar que lo mismo que habéis sacado en el palmar de troya es casi calcado de lo que se vive en el escorial hay una pequeña diferencia pero el control férreo la seguridad el aislamiento el no poder hablar con los familiares es todo muy igual hecho hermano tú tienes un conocimiento que le ha dado a esa secta económicamente que ha podido porque porque lo han captado y que le han quitado hermano tenía una vida normal era agricultor tenía la vida resuelta pero de repente sufrió un episodio en el pueblo bastante serio y a nosotros nos empezó a contar que veía ángeles y demonios nosotros no le dimos importancia porque como había tenido ese episodio tan serio él se refugió en ir a misa etcétera no le dimos importancia ese fue nuestro fallo al año descubrimos descubrimos literalmente él estaba viniendo desde zaragoza el escorial decir nada ese es uno de los rasgos que las sectas les dicen que no deben comunicar a la familia lo que hacen entonces después de llevar un año viniendo nos enteramos pero ya era demasiado tarde a la semana siguiente se le llevaron la maquinaria se le llevaron a él y ahí llevaba diez años con una necesidad de un tratamiento psiquiátrico y ante dinero le han podido sacar contando maquinaria en aves fincas cerca del millón de euros miguelangel tengo tengo a miguel ángel bernadeau el psicólogo especialista lo que te está contando no solamente te sonará no suele ser lo habitual miguel ángel si me puedes quitar el ángel y aunque viene muy al caso digamos del programa que nosotros los ángeles que si la cosa es si lo que es digamos criticable de estos grupos y vale la pena que la gente de pie no pierda de vista no es la cuestión doctrinal es eso es la fachada insistimos es una mecánica por la cual buscan atraer y mantener retener al mayor número de personas posibles de estos grupos se alimentan de personas que buscan primeros poder sobre las personas habéis tratado de sacar a nuestro hermano de qué manera como como visualmente sacarlo de allí bueno bueno antes querría decir que creamos llevamos ya pues casi nueve años y que hemos creado una asociación de víctimas y en nuestro caso concreto lo que intentamos fue incapacitar es la única manera de tratar de que alguien ponga cordura en esta situación porque él nos decía que nosotros él delante de la vidente decía que estaba delante de dios que alrededor había ángeles estas son las escenas que les montan en esa y cuánta gente estéis en la asociación cuenta en la asociación estamos unos 50 pero tenemos que pensar que llevan 30 años o sea las personas perjudicadas en 30 años miles miles de personas que han conseguido quitarle osea incapacitarlo al ser mayor de edad aquí si me permites aquí quiero contar un detalle para que veáis la envergadura de este grupo de el escorial cuando intentamos incapacitar a mi hermano yo veo el bufete de abogados que está de parte de la vidente defendiendo a mi hermano el bufete que defendía mi hermano en una simple incapacitación era carlos aguilar fernández el mismo que ha sacado de la cárcel a miguel blesa y ayer estuvo con ángel acebes es el mismo que a mí me ha tocado estar en los juzgados de el escorial con una incapacitación ese es el nivel económico que lleva a la vidente el escorial y me quedó casi sin tiempo a mí me parece que este tema es un tema que estamos todos con los ojos como platos porque además un tiempo afecta todo así que podríamos seguir tratando la mañana y acercarnos un poco a otro tipo de sectas no solamente a la delegada del palmar de troya que es lo que hemos tenido aquí miguel fernando muchas gracias por atendernos no le digo yo que no le volvamos a llamar mañana cuando quieran y manuel molina gracias también por estar con nosotros la mano ordóñez y a su equipo de investigación por este tema tan apasionante yo no sé cuántas personas puede haber ahora en el palmar lo está está en el palmar pocas y en 151 ciento 150 personas no son pocas y en él y en el escorial en el escorial desde que creamos la asociación de víctimas si tengo que decir gracias a los medios de panistas que no queda sin tiempo dentro enganchadas doscientas y luego acuden los fines de semana otras tantas vamos a seguir hablando de este tema mañana de ayer les mostrábamos un trabajo de investigación sobre una secta y hablábamos de las organizaciones religiosas nos despedíamos con juan carlos bueno y tal como dije ayer en ese momento nos quedamos con ganas de profundizar sobre el calvario que su familia está viviendo su hermano se ha entregado en cuerpo en cuerpo y alma a la organización religiosa de el escorial y ha tenido la amabilidad de volver esta tarde nos acompaña para hablar con nuestras vecinas también a otros la campaña también interesa no nos acompaña efectivamente nos acompaña graciano palomo buenas tardes y gracias muchas gracias isabel san sebastián nieves herrero muy buenas iván ordóñez que es el coordinador de investigación la primera pregunta manu que yo quiero hacerte es bueno ayer empezamos a investigar sobre este sobre este caso hoy que vamos a ver bueno hoy vamos a ver para empezar un testimonio de un vídeo que grabó el propio juan carlos donde él le suplica a su hermano que no se vaya es un documento impactante y además juan carlos le pide a su hermano que por favor vuelva vuelva con la familia que es doloroso para ellos y no va a dejar a nadie indiferente porque es desgarrador el momento vamos a ver


[3625.079]
hombre nos contaba a todos si nos analizado la vida a todos y dices qué necesidad tenemos es que no piensas bien escucha un momento escuchó un momento josé luís y eres el primero ni el último que han engañado y siguen engañando a todo el mundo y eso es por la ambición y por el poder y no quieren más que los bienes no vamos a permitir que te secuestren y que se te lleven no nos van a dejar destrozar a la familia


[3661.019]
por el amor de dios que te tienen engañado que no hacen más que engañarte estoy grabando y no hacen más que engañarte para destrozar nuestra familia que se tenía que caer la cara de vergüenza que los están destrozando todo por nuestros padres y nuestros abuelos despierta que san josemaría que te está alineando que nos deja el padre josé maría y nos vamos y que no se quita la vida que nos ha quitado la sangre a vosotros


[3714.03]
la verdad es que juan carlos yo no sé qué decir con estas imágenes son unas imágenes muy duras son muy duras en el que habla no soy yo es mi otro hermano que además es justo el hermano gemelo es gemelo de josé luís que está enganchado entonces el que habla es javier el que le está pidiendo que reacción es mi hermano javier gemelo siempre los hermanos gemelos tienen mayor afinidad y bueno esta dureza yo siempre digo mi hermano el que está enganchado tiene dos años menos pero es que hay enganchados niños hay matrimonios en que están con 70 años que no pueden ver en la última etapa de su vida no pueden ver a sus hijas yo voy a perder a mi hermano él es mayor pero estas familias van a su última etapa de su vida sin ver a sus hijas hay casos más dramáticos todavía tengo que darle la bienvenida a gabriela balbás es compañera nuestra de radio nacional de españa y es la que más sabe de lo que estaba ocurriendo de la organización religiosa no se puede hablar de secta es verdad que no se puede hablar de secta es organización religiosa del escorial es como todos los conocemos ella sabe muchísimo porque lleva investigando la toda la vida te puedes incorporar y hablar y sobre todo hablar con juan carlos que a través de su testimonio vamos a entender un poco más lo que está pasando esta familia no hay muchas familias cuánto tiempo hace ayer hubo gente que no pudo conocer su testimonio cuánto tiempo hace que tu hermano está allí dentro y que no habla con vosotros 99 ya para 10 años el un año antes ya estaba en contacto secreto a escondidas esto es el rasgo típico y si me permite yo no tengo ningún inconveniente en hablar de secta porque fue un psiquiatra además en nombrado por el arzobispado de madrid el que así la calificó entonces él lo ha dicho un psiquiatra que es un grupo destructivo entonces lleva nueve para diez años y un año anterior ya de manera oculta ese es un rasgo muy típico de estos grupos nosotros hemos podido hablar de tu caso con la organización de el escorial y nos dicen que hay cuatro sentencia que les da la razón que tu hermano está allí porque quiere estar voluntariamente y no habla con vosotros porque no quiere hablar voluntariamente yo no es que me quiera poner de parecer nadie en todas las sectas pero vamos a pero yo tengo que ser un poco la abogada del diablo la verdad es que han sido invitados o todos los invitados el organizador que se llama probatorio pedro pasar y se siente aquí o me deje por lo menos entrar y hablar con él y que me explique cómo se organiza porque si no hay nada que ocultar porque no nos dejáis operar


[3884.95]
su hermano es mayor de edad y está voluntariamente entre comillas dentro pues evidentemente no hay nada que la justicia pueda hacer salvo darle la razón otra cosa es el tema de los menores que hay menores encerrados ahí el estado debería actuar porque en españa la educación es obligatoria hasta los 16 años etcétera y el estado tiene que tutelar que esos menores cumplan con la legislación vigente pero en cualquier caso ninguna organización religiosa digna de este nombre que se considera realmente religiosa y que se enmarque dentro del mensaje evangélico puede separar a una familia ellos se llamarán lo que sea y tendrán la consideración que sea pero cualquier organización que siembra semejante grado de discordia en una familia es todo menos yo creo que ilustra mucho de lo que estamos hablando este es uno de los momentos que dieron origen a esta agrupación religiosa la mujer se llama amparo cuevas y era cuando amparo cueva decía estar en trance los míos era bastante


[3952.93]
y estas imágenes como no las había visto me dejan como muy realmente hubo una época con juan carlos donde había miles de personas que iban cuando ya aparecía el trance el 0 fallecía hacia los años 60 la cuestión la cuestión clave porque estamos hablando de un tema religioso es que así como en el palmar incluso otras sectas que han aparecido en europa en francia en concreto los los del fbi en la iglesia a la católica la jerarquía de la iglesia católica digamos los puso cismáticos y so facto en este caso por lo que yo me he podido informar no hay ningún tipo de pronunciamiento no sé si es así o no no hay ningún tipo de pronunciamiento de la clave de su éxito ha habido muy bien primero explotar este fenómeno en sus inicios y luego no ponerse nunca la jerarquía de la iglesia han acatado siempre todo lo que nos dijo desde que el año 88 la propia para cuevas aparenta aparecer en público así lo han hecho y han metido a la iglesia esa promoción de la fe debe rezar el rosario todos los sábados de unir a los feligreses y de nunca nunca discutir sus órdenes y sus mandato les dijo que no apareciera un público han aparecido y luego además había tenido mucho que ver también el acercamiento del señor rouco varela personalmente a la fundación pero desde los años 90 por lo menos que yo tenga constancia que dio la primera misa y en una de sus residencias la carlos tercero donde tenían ancianos y a través de ahí ellos también han contribuido económicamente por ejemplo de la catedral de la almudena tengo que recordar que con cuatro millones de pesetas en un solo sábado que recaudaron y todo esto hace que ellos se defiendan como que no son secta porque nunca se oponen al dogma oficial de la iglesia pero en todo lo demás como decía juan carlos a rajatabla la definición del diccionario sobre comportamiento aceptar y las visiones de amparo cuevas son los cimientos del grupo religioso de el escorial vamos a conocer cómo surge y quién integra este grupo religioso que surge precisamente en el escorial y por eso se llama así


[4083.8]
es amparo cuevas en junio de 1981 afirma que ha visto a la virgen de los dolores el escenario una finca en prado nuevo el escorial al norte de madrid amparo asegura que la virgen le pidió la construcción de una capilla en su honor y a cambio haría curaciones desde entonces han pasado ya más de 30 años y ese lugar se ha convertido en centro de peregrinación devotos de diferentes países visitan el escorial rezan y dan donativos a esta asociación religiosa en 1988 crean la fundación virgen de los dolores que dicen tiene un patrimonio de unos 20 millones de euros además hay una asociación internacional de amigos de prados que cuenta con más de 100 mil simpatizantes 2012 la conferencia episcopal da permiso para construir la capilla en agosto de ese mismo año muere amparo sus restos permanecen en esta finca


[4145.799]
graciela entonces esta mujer dice que tiene apariciones y a partir de ahí se forma todo esto si esta mujer se supone yo sólo lo conozco personalmente yo llegué a diez años más tarde a esta historia pero se supone que todo empieza un día que vuelve por los cuerpos de el escorial y ve a la virgen es la versión oficial en ese punto en ese fresno lo cierto es que esta mujer trabajaba para uno de los promotores que durante mucho tiempo fue presidente de la fundación virgen de los dolores miguel martínez y trabajando para él presuntamente empezó a tener estigmas y cosas y entonces las primeras reuniones con personas y con supuestos seguidores que venían a ver esos estigmas era en la casa de su propio jefe después pone una panadería y años después cuando la cosa se desbordaba y no cabían en ningún sitio pues apareció prado nuevo que era un sitio donde la gente iba de excursión en una finca privada pero que todo el pueblo utilizaba para ir para conocernos ya ayer nos contaba juan carlos el patrimonio que su hermano ha dejado que no sé si podías contabilizar lo no el patrimonio que ha dejado tu hermano a esta organización soy cerca de un millón esa es otra también de las incógnitas de exactamente qué nivel económico tienen porque han creado un entramado de varias fundaciones varias asociaciones mueven el dinero hacen las operaciones captan a las personas según les interesa y lo hacen de una manera lo hacen de otra yo hice un reportaje para atracar en ha tenido acceso a las cuentas de estas fundaciones puedo decir que es verdad que las cuentas son claras y tienen un patrimonio enorme en el cuento que podrían tener hasta 70 millones de euros entre entre pisos casas pero es verdad que todo hay que decirlo por favor que además esto ministerio y mucho el portavoz que también tiene deudas ellos tienen préstamos hipotecarios para pagar este tema surge porque ayer hablábamos de el palmar porque está considerada como una secta nos hemos acercado allá hicimos un trabajo muy bonito de investigación en nuestros compañeros y nos hemos acercado al parma de troya hoy enrique gallego se ha acercado hasta el palmar creo que es en el palmar bueno cuéntamelo tú donde has estado precisamente en el pueblo el palmar de troya para que nos entiendan nuestros espectadores hemos estado allí toda la mañana pero si te parece te quiero presentar porque tengo a unos invitados que no han aparecido hasta el momento en televisión relacionados con este tema y es muy importante lo que nos van a contar esta tarde porque ellos es paquita cuñado y antonio león fueron las primeras personas con las que las niñas hablaron tras la aparición de la virgen es decir fue ver a la virgen y ellas fueron corriendo a paquita y a su marido que entonces era el alcalde de el palmar estamos hablando de hace 46 años 46 años de esto paquita como recuerda usted ese momento cuando las niñas llegaron qué fue lo que le dijeron porque estaban ya te he dicho que el almacén era la iglesia que habilitaron para eso es ella fueron a coger flores saludará silvestre y al volver estaban muy alborotada entonces yo al oír aquello de o niñas que pasa que hemos visto a la virgen y la virgen como estaba el altar citó nuestro dijo claro está aquí dice no está no las de verdad la madre de dios donde allí en esto caparrós a que él le llamaba piedad es genial estos dos probamos nikkei pues mira que las niñas tenían que tener 11 12 12 1 día en 31 10 34 en línea total que yo le digo la te moriste le digo mira que esto se lo digo yo a don antonio es que esto una cosa muy grave que si desea los días que se lo di a total que se lo dije a mi marido que era el director de vender los colegios ellos dijeron que sí entonces dijimos pues vamos a ir a donde habéis visto la virrey antonio fuimos y allí se postraron paquita son las que estáis hablando antonio a los de paquita lo que pasa que quería ayudar tenés una pregunta es de un marido si a usted no le importa que en ese momento el alcalde no me importa en absoluto se lo agradezco vienen cuatro niñas del pueblo diciendo que han visto a la virgen y a partir de ahí la que se lía y la que se forma yo no sé a antonio en ese momento cuando se acercan los cuatro niños le dicen que han visto la virgen usted que piensa ya que pienso que antonio cuando pues pensé pensé en que fuera nos deja una travesura de las niñas algo inventado por allá como dijeron ciertos médicos en en utrera y vieron eso es efecto de la primavera sevillana esa entonces yo me creía a las niñas porque lo decían y lo repetían y entonces le digo el no decir nada en el pueblo todavía yo para probar a ella si aquello era sincero o no lo era pero ya ella no comentaron con sus padres con su familia y si usted se la escribe le pregunta a toño bueno la palabra eso de creen yo me cree a la niña en aquel momento pero con una suma prudencia yo siempre he dicho supuestas apariciones yo no puedo afirmar nada si ellas mintieron mintieron ella y además nadie influyó en aquellas niñas para decir o inventar aquello nadie miran maestras en su maleta y a vitoria paquita y antonio peris donde están las niñas ahora que ya serán las chicas adultas que a dónde será dónde están de 60 a 65 años dónde están estas líneas de 65 donde están nieves y si quieres te puedo responder yo también porque hemos estado esta mañana en el palmar de troya que no obedece a toño y hemos gusta hemos estado buscando a las niñas que vieron a la virgen aparecer y que tenemos que decir que hemos encontrado a algunas de ellas que todavía viven en el palmar de tres y vamos a comprobar los que están en el palmar de troya no todo el mundo colabora cuando preguntamos por las niñas que dieron a la virgen porque es donde viven después de varios intentos localizamos una casa aquí vive rafaela nos recibe muy reacios su marido ella no está eso nos dice cómo está ella ella también ella querrá que la entrevisté no quiero hablar de una vida normal yo escribo aquella y habla de vez en cuando eso alguna vez nunca le pregunta nunca me ha preguntado y lleva muchos años casados y 34 años seguimos preguntando todos las conocen de toda la vida pero nadie acierta a decirnos dónde viven todos viven por la calle de diamante pero de nuevo localizamos otra dirección aquí nos espera una gran sorpresa rosarno mi vida


[4581.54]
es la casa de rosario una de las niñas que ahora lleva una vida normal


[4590.92]
pero no quieren o no de ninguna manera no usted está bien y tengo una vida normal tranquila bueno pues encantado de conocerle


[4610.11]
bueno una cosa es el palmar el pueblo que es maravilloso y otra cosa es el que se ha aliado después que es el palmar de troya que ayer hicimos un trabajo estupendo de investigación sobre lo que es reconocida como secta eso sea reconocido como secta graciano que quería decir una cosa un segundito enrique preguntar vamos a ver la vidente de el escorial dice que sangraba como el padre pío de pietrelcina que sólo certificó la iglesia y como clemente y como clemente cuál fue el resultado científico no sé cualquiera juan carlos o yo siento la colega bueno tengo que decir que esto la vidente del escorial lo copió el tema de la sangre lo copió de aquellos años que estaba en el palmar de troya estaba teniendo mucho éxito entonces lo copiaron y qué es lo que pasó el arzobispado de madrid dijo esto es un negocio redondo y van miles de personas entonces el arzobispado de madrid bueno vamos a nombrar una comisión para ver de qué va esto nombró una comisión y curiosamente había un psiquiatra que era uno que también conocía el tema del palmar de troya por eso se lo asignaron el psiquiatra francisco alonso fernández y acompañado de más sacerdotes fueron a ver a la vidente y que concluyen la compasión la conclusión era que las manchas eran manchas manchurrones que se habían fabricado que ellos mismos los fabricaban es curioso si me permitís el de hecho el psiquiatra en el libro comenta a él no le dejaron ver la sangre en directo le dieron fotos y el psiquiatra en el libro comenta los manchurrones no salen del lagrimal los marrones los hacían tan como solamente que le salían de arriba del párpado quiero despedir a antonio y a su señora y quiero despedir a enrique solo una pregunta estas estas cuatro chicas que aseguraban que habían visto a la virgen y han sido parte activa del palmar de troya luego han participado en el palmar de troya o no han querido saber nada del palmar de troya lo sabes antonio yo creo que antonio te puede responder mejor pero por lo que yo he percibido en el pueblo ella una vez que pasó todo y bajo todo el barullo mediático para que nos entendamos ya no han querido saber nada más como has escuchado no quieren saber nada de medio quiere llevar una vida normal y vivir tranquila ellas no están en el palmar de troya no nos forman parte de la organización no no no no no idénticos en los dos casos son unas personas que dicen que ven a la virgen y ahí empieza todo yo ya hemos visto la historia y la estructura de el escorial lo hemos visto pero ahora queremos recordar para que ustedes lo vean no lo vamos a ver no podemos ver el vídeo recuerdas déjame decir que en el año 98 había 150.000 sectas en españa y diez años después ya había 600.000 grupos sectarios en españa o sea el crecimiento ha sido absolutamente exponencial y una cosa que hay que tener en cuenta es que está muy bien en grupos religiosos estupendo pero fijaros si quitan la libertad porque no puede ver juan carlos a su hermano sino abrasa nada quiero declaró yo lo que hay que decir que si se aísla si se hacen en fin se habla de cosas apocalípticas si en algún momento además hay un adoctrinamiento en donde se les impide comer cómo puede comer cualquier persona normal si se les impide dormir si se les impide se les corta toda relación con la sociedad si se quedan con su dinero caray pues aquí estamos hablando de cosas muy serias y ojo que afecta a todo el mundo pero muchas personas cuál es la norma entre lo que el palmar de troya buena y el escorial cuál es la disponen la diferencia es básica o sea hay una similitud simple que es el que los dos ven en otra son videntes tanto clemente como amparo cuevas pero luego la línea restringen serlo una cosa sobre la estafa


[4864.82]
porque la iglesia pero igual que decimos presunto delincuente cuando alguien le pillan con la pasta en el bolsillo pues aquí por lo menos habría que dicen que han visto a los disidentes porque de ahí a que lo sean yo por ejemplo lo pongo seriamente juan carlos como qué es lo que más le angustia ahora mismo sobre el futuro de su hermano que como eso por eso usted reivindica que le escuchemos yo como he dicho antes mi hermano tiene 52 años y la verdad que es una pena que no sabemos cómo quedará pero me da mucha más pena en matrimonios chicas jóvenes de 18 años que les han arruinado la vida en matrimonios de la asociación con 70 y muchos años van a pasar su últimos años de su vida con él sabiendo que han dejado a sus hijas en manos de una enferma de una trastornada esos son los casos a mí muy duros y hay también otros casos cuatro chicas que consiguieron escaparse literalmente esas cuatro chicas tienen un trastorno psicológico psiquiátrico ya para el estudio compañero cristian que no le va a dar tiempo a entrar al pobre ha estado en el palmar de troya y nos contaba que lo que más le había impactado era ver a los a los niños pequeños cómo viven y cómo están encerrados sin ningún contacto con el exterior si no tengo contacto porque desde pequeñitos han estado dentro de estos y es una secta oficial y declarada de la secta del el palmar de troya entonces ellos al estar recluidos allí van a un colegio del colegio a otra vez al interior y poco más ellos no saben lo que hay fuera ni lo que porque además quieren privar a las comunicaciones dentro de la secta porque el papá nuevo es una mano de hierro que todo lo controla nada se hace sin que él lo sepa y por supuesto ha cerrado las puertas a todo el mundo porque cuando hablamos del papá nuevo a ellos a muchos así pero es hablamos de un líder de la secta del 10 por cierto que es lo que dijo benedicto 16 papas de la iglesia católica que dijo sobre las sectas en un viaje a áfrica lo digo muy breve dijo es verdad que existe el problema de las sectas no anunciamos nosotros como hacen algunas de ellas un evangelio de prosperidad sino un realismo cristiano no anunciamos milagros como hacen algunos sino la sobriedad de la vida cristiana y el 100 dice muchas más cosas muy interesantes si realmente lo que antes denunciaba nieves del secretismo neto que dice manu el problema es que si eso se abre el chiringuito se les cae hay que cogerlos a tiempo cuando están entrando al principio porque cuando se les da tiempo para lavarles el cerebro son irrecuperables los agradezco muchísimo


[5038.36]
gracias bueno pues realmente hasta aquí



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